Добрый день Всем. Я новичок на этом сайте, хотя просматриваю его уже второй год. У меня дисфункция двух суставов после тотального протезирования. Сначало ушел один сустав, потом другой + отек крыловидных мышц. За 2016 год меняли прикус аж 3 раза(переделывали все зубы), стало ещё хуже.
До этого долгие годы не было зубов боковых сверху, и с одной стороны внизу. Передние зубы были все стерты. Никогда ничего не болело. Захотела осуществить свою мечту, поставить ровненькие, беленькие зубки и красивую улыбку, вот тут то всё и началось.....Была и у Бекреева, и у Буренцева, у остеопатов, мануальщиков, игольки, у Штанг в Мониках. Последняя мне посоветовала укрепить трапецевидную и ромбовидную мышцу. Сказала, что ВНСЧ лечиться за 4 месяца, если правильно всё делать, правильно разработать и накачать мышцы спины и голени+ стельки. 5 недель проходила на ЛФК, стало немного лучше. Да, ещё она говорит, что нельзя ровные зубы одевать, под кривую и слабую спину Улыбка Улыбка(хотя я совсем не кривая), это тоже самое как резиновые сапоги под бальное платье.
Подскажите пожалуйста, может кто знает, как ещё можно снять отек крыловидных мышц, только гимнастикой? Капу поставить не могу, заложник положения, по бокам стоят импланты, мосты одеть не могу, кажеться что они кривые(хотя всё делали по ТРГ и с лицевой дугой).
Макса, а почему Вы считаете, что ортотик не поставить? Перекрываете импланты на одной челюсти каппой, на второй делаете новый временный пластмассовый мост, который тоже можно будет при необходимости корректировать.
Временные мосты есть, но поставить их не могу. Кажется как будто они кривые, усиливают боль.
Очень сильно болела шея, сейчас грудной отдел. Если не делаю гимнастику, то как будто глотать тяжело, как ком в горле. Была у невролога и психиатра. ВСД нет говорят. Делала узи сосудов шеи и головного мозга, всё ок. МРТ шеи показал остеохондроз, протрузии С5-С6 диска,стеноз, мышечно-скелетная асимметрия. Надо лечить спину.
А мой пластический хирург говорит, что проблема ВНСЧ до конца не изучена, есть разные мнения по этому поводу. А нам надо результат сейчас, а не через 3 года, как сказали мне в Мониках. Что может быть причина и психосаматика. Надо на время забыть полностью о зубах,залечили меня совсем. Тотальное протезирование уже пятый год длиться и никак..... Предлагают ещё гипноз :) :) :) :)
Хочу добавить. В Мониках сказали, что существует определенный скелетный класс и какой то там подтип людей, которым тотальное протезирование вообще делать нельзя. У других вообще не одного зуба не будет и всё будет хорошо, это сильный скелетный тип. А у других, как у меня. Они плотно изучают эту проблему, потому что очень много приезжают людей и просто плачут. Офиц-ное лечение будет только года через три.
Это ни о чем не говорит. Классы. Да, второй, особенно у женщин чаще дает эту картину. Но все равно... На имплантах есть формирователи?
Да, на имплантах есть формирователи снизу. А вверху уже даже абаменты вкручены.
Ну и отлично))) Макса, делайте какой-нибудь примитивный декомпрессионный отртотик с опорой на формики или абатменты. Гулять он точно не будет
А началось всё с того момента в октябре 2015 года, когда поставили на все зубы и импланты тоже, неправильный прикус по ошибки техника. Очень завысили. И ещё внизу удалили последний коренной зуб. У меня всё болела, говорили что продуло наверное омезит, опомнились только через 3 месяца.
Макса, у вас ситуация достаточно далеко ушла. Уже искривилось тело и мышцы принели неправильную форму. Надо сбить неправильную мышечную память и распутывать по нитке.
Нужно вставлять тело , и потом наверно капа ( поскольку был Тотал и не раз) . Выпрямившие прямо позвоночник и челюсть встанет в свою физиологию. На прямой позвоночник протезироваться
Цитата: Макса от 31 марта 2017, 22:13:22
Временные мосты есть, но поставить их не могу. Кажется как будто они кривые, усиливают боль.
У меня нет 5,6,7 вверху с обеих сторон, изготовили съемный протез, который тоже не могу носить, такое ощущение, что из-за него челюсть кривая, идет давление на челюсть, начинается пульсация в слизистой и боль усиливается. Делали несколько раз перебазировку, убрали семёрки, по максимуму вырезали нёбо. Но больше 6-7 часов в день я его не могу носить. :(
Цитата: Макса от 31 марта 2017, 22:24:43
Очень сильно болела шея, сейчас грудной отдел. Если не делаю гимнастику, то как будто глотать тяжело, как ком в горле. Была у невролога и психиатра. ВСД нет говорят. Делала узи сосудов шеи и головного мозга, всё ок. МРТ шеи показал остеохондроз, протрузии С5-С6 диска,стеноз, мышечно-скелетная асимметрия. Надо лечить спину.
А мой пластический хирург говорит, что проблема ВНСЧ до конца не изучена, есть разные мнения по этому поводу. А нам надо результат сейчас, а не через 3 года, как сказали мне в Мониках. Что может быть причина и психосаматика. Надо на время забыть полностью о зубах,залечили меня совсем. Тотальное протезирование уже пятый год длиться и никак..... Предлагают ещё гипноз :) :) :) :)
доброе утро! у меня началось все одновременно. Шея и ВНЧС. с Шеей делала физиотерапию и лфк. Помогло!!!. Тоже ком был в горле . Шею тянуло. Сейчас на магниты буду ходить для внчс.
Я думаю .. Сейчас шквал негатива пойдёт , но все же...
Кто не может встать на мост или на коронки и прошли куча врачей и все никак. Делайте зубы сами , точить и наращивать. Есть специальные приборы ввиде Боров , коропирки. А потом с готовой конструкции на зубах, в прикусе идти к врачу и делать по технологий саd саm постоянные аналогичную конструкцию.
P.s. Если бы я сама не точила, с копирками 8 микрон ( называется артикуляционная фольга) ... Не знаю как бы я вышла в прикус..кому интересно, могу рассказать в личку.
А как сбить неправильную мышечную память то? Что делать то?
И как выпрямить позвоночник? Была и у мануальщиков и у остеопатов, поверьте не один раз, ничего не помогло. Может самой начать ходить на тренажеры с инструктором, акв-робика, или гимнастика по Бубновскому?
Кто знает при каких ситуациях суставы уходят назад? Мне сказали, что заниженный прикус. А по ТРГ это мой родной, с детства?
Макса, у Вас нет старых слепков, до тотала?
Цитата: Макса от 02 апреля 2017, 13:43:27
Кто знает при каких ситуациях суставы уходят назад? Мне сказали, что заниженный прикус. А по ТРГ это мой родной, с детства?
Слепков нет, не осталось. Есть МРТ и панорамные снимки.
У меня всю жизнь были плохие зубы и я занималась их лечением. Начиная лет с 16. Все люди едут отдыхать, а я беру деньги и к зубному. Это не первое протезирование, но тотал первый раз. Занилась конкретно после кормления ребенка, когда зубы все посыпались.
Макса, отвечаю на ваши вопросы.
1) сбивать неправильную мышечную память сформировавшиеся во всем тебе. Это остеопаты, мануалы, кинозеологи, массажисты, игольчики.Надо найти своего, они разные бывают. Я тоже попадала.. Либо не чего не происходило, или усугубляли.
2) гимнастика. Кому то помогает бассейн, мне не помогло, воспалительный процесс сильнее начинался, примерзала. Мне баня, сауна . Суставы не любят холод и нервные окончания сразу реагируют. Сами себе делайте массажи, если есть тригерные точки разминать.
3) когда работа с грудным отделом идёт или шейным ( если врач хороший) . То прикус применимает физиологическое положение. Не надолго. мышцы утянут, если в прикусе не поладок.
4) ТРГ - если его правильно расчитывать. Даёт знания о зубах и высоте как должно приближённо быть к физиологическому прикусу , по основанию черепа.
5) все что можно , все снимки, слепки , фото зубов. Собирайте, это пригодится в дальнейшем.
Спасибо за ответ.
Баню и сауну нельзя. Физио и массаж тоже, но ходила, на свой страх и риск. Магниты помогли на время только. Иголки 18 раз делали, тоже помогло только на время.Надо искать своего хорошего мануала или остеопата, но я перестала в них верить.
А где Вы делали ТРГ?
Все помогает на время, это лечения следствия ( которое тоже надо поддерживать) но надо искоренить причину. Мышцы очень сильные челюстные, поэтому все будет утягивать. Чтоб челюсть выдвинуть вперёд, я делала замки на пломбах. Или делаю на капах.
ТРГ не делала, куча других исследований было. Уже не хотела лишний раз облучатся. ТРГ делаю неплохо в 3D lab, в Пикасо
В Пикассо, Как раз я и делала. Сомневалась, теперь нет.
В Пикассо хорошие снимки , понятные информативные. Я вот знаю ( один врач говорил) Кт для имплантации , не очень развёрнутые снимки делают, более подробно диск. Он отправляет в др. место. Чтоб во время операции он видел перед собой развёрнутые снимки подробно куда и как вкручивать имплант. А не открывать диск .
У меня хорошие снимки от лабораторий 3D lab. По качеству и информативность оценили достойно врачи. МРТ делала только у Буренчева. До этого первое МРТ отправляли с МГСУ- снимки не правильные , описание не соответствует.
МРТ делала в феврале тоже у Буренчева, понравилось.
У Бекреева в том году делала УЗИ, дал совсем другие результаты.
Я всю сою жизнь лечила зубы. Протезы два раза были перед тоталом, постоянно разные пломбы, спереди мне наращивали зубы, разные манипуляции.....
Перед тем как делать всё основательно много зубов удалила, весь рот был кривой, на снимки страшно посмотреть, зубов практически нет. Без боковых зубов, ходила 3 года. И всё было хорошо.Хоть у меня и определенный скелетный класс....Что вызвало дисфункцию? Что то не хватает в этой цепи....
Возможно, у организма были адаптационные ресурсы и они кончились.
Я вот тоже об этом задумывалась. Пока делала все постепенно по мере возникновения проблемы - ставила коронки, по одному импланту, вырывала зубы - все было ок. Но потом мне стоматологи начали говорить: ай-я-яй! еще молодая женщина, надо рот приводить в порядок и 5 зубов скопом приговорили под одномоментную имплантацию + несколько вкладок в свои зубы. И все это буквально за несколько месяцев. Но и тут организм еще держался. И лишь когда один "умник" решил мне снял все коронки, в том числе и старые и решил переформатировать прикус - организм не выдержал. Резервы кончились - привет ВНЧС!
Цитата: Макса от 05 апреля 2017, 10:20:55
Я всю сою жизнь лечила зубы. Протезы два раза были перед тоталом, постоянно разные пломбы, спереди мне наращивали зубы, разные манипуляции.....
Перед тем как делать всё основательно много зубов удалила, весь рот был кривой, на снимки страшно посмотреть, зубов практически нет. Без боковых зубов, ходила 3 года. И всё было хорошо.Хоть у меня и определенный скелетный класс....Что вызвало дисфункцию? Что то не хватает в этой цепи....
Маруся, просто слов нет(((
Хочу поделиться опытом лечения. После накачивания мышц спины наконец то все мосты стали ровно. Суставы перестали болеть, во рту стало всё удобно. У меня тотал ....... Но очень сильно стала болеть спина, грудной отдел, в течение двух недель как встали зубы. Даже спать не могу. Всё скованно. Спина преобрела другую форму, живот вперед, спина выгнулась, осанка изменилась. На той недели сделала МРТ грудного отдела.Заключение: кифосколеоз, спондилоартроз, спондилез. Не знаю, что и делать???? Вот грудной отдел точно никогда не болел....
Подскажите кто знает хорошего остеопата, костоправа в Москве или Московской области? Кто понимает в этом деле, хоть что нибудь?
Подскажите хорошего остеопата или мануальщика в Москве или в Московской области. Если кто знает, то в личку. А то очень большие боли, жить не хочется.
Цитата: Макса от 23 июня 2017, 15:21:55
Подскажите хорошего остеопата или мануальщика в Москве или в Московской области. Если кто знает, то в личку. А то очень большие боли, жить не хочется.
Я по ДМС посещаю "поликлинику фнпр". В интернете прям так и наберите. Она на ленинском проспекте. Там хороший мануальный терапевт. Так же массажи. Да вообще поликлиника с хорошими специалистами. Все таки многолетний опыт. Не частное заведение. Платные услуги понятно оказывают.
Добрый вечер. У кого с дисфункцией была боль под лопаткой? Тело перекосило, одно плечо стало ниже конкретно. Уезжала в Крым на месяц с ребенком. На море ходила 2 раза в день. Чем больше плавала и зарядкой занималась, тем больше уходило плечо, больше перекос.
Добрый день! От своего опыта: раньше была боль под лопаткой и не только. Делала гимнастику ( все говорили что надо) становилось ещё хуже, ходила и в бассейн тоже усугублялось, потом забросила, немного легче было, не трогала себя и не напрягалась . Упражнения , плаванье, то помогают , то усугубляют, прислушайтесь к себе. Все в болезни как то поэтапно происходит, то помогает, потом это же усугубляет. Конечно, все временный эффект, пока не наладить ( или хотя бы не приблизится) к прикусу.
Хочу попросить совета. У меня дисфункция ВНЧС уже 3 года. Тотальное протезирование в дистальном прикусе. За эти 3 года какие мосты уже не ставили. Всё выведено по центру, бугорки к бугоркам с лицевой дугой и разной диагностикой. Мосты были все разные и боли были всегда разные. После смены определенного моста боли менялись. Была в прошедшую пятницу у Сойхера М. Г., он сказал что надо поменять прикус, выдвинуть нижн. челюсть вперед, мало тотального протезирования. Лицо с детства круглое, подбородок маленький. В 2014 году было такое протезирование, центральные зубы не намного перекрывали друг друга, но и лицо изменилось, вытянулось, как огурец, просто уродство какое то. В норме головка сустава должна стоять на 13 градусов, чем больше уходит нижняя челюсть назад, тем больше уходят суставы. Нашла вот вебинар классификация нарушений ВНЧС в инете.
https://www.youtube.com/watch?v=IHmYgCCFdsQ
Не могу понять одного, у Нас у населения 50 процентов ходят наверное с дистальным прикусом не у Всех же дисфункция?
И неужели нельзя правильно сделать протезирование в дистальном прикусе? Ведь он у меня был с детства, и не первое протезирование за всю жизнь.....
больше чем уверена, что врачи сами не знают как лечить внчс, лечат наугад, эксперементируют, пробуют, когда эксперимент удается- то вроде вылечили пациента, а когда нет- или отказываются от него или новые и новые способы-эксперименты предлагают
Иначе , вам конечно же , с самого начала предложили правильное решение и вы были здоровы... как и все мы... но мы все еще здесь :) ??? ::)
Доброе утро Всем! Кто нибудь может поделиться информацией как правильно должны находиться суставные головки в дистальном прикусе без патологии? На сколько часов? Как относительно суставных поверхностей, суставного бугорка?
Цитата: Макса от 31 марта 2018, 07:45:10
Доброе утро Всем! Кто нибудь может поделиться информацией как правильно должны находиться суставные головки в дистальном прикусе без патологии? На сколько часов? Как относительно суставных поверхностей, суставного бугорка?
К сожалению, на такие вопросы может ответить только гнатолог и то.... далеко не каждый (((