Добрый день!
Моя история: с июля месяца начались жжёные боли подчелюстные, после герпетического стоматита.
В начале августа мне вырвали 6-ку справа внизу из-за кисты и старой коронке... Удалял тяжело -около 1 часа выпиливал корень .
А дальше ежемесячно и шея и скулы с обоих сторон стало жечь. В сентябре заметила, что болит место прикрепления мышц к суставу. сходила в ЦНИИС, там сказали Вы понервничали - мышечные боли. Скоро пройдёт.
Боли такие сильные прошли, может раз в месяц небольшие возвращались... Но у меня оч активные герпес - 2-й тип.
И вот под НГ у меня с новой силой вернулись боли, онемение слева, язык покалывал и онемевал с одной стороны, ощущение отёка, уши закладывало.
Я побежала к Дробышеву, единственный кто работал 25 дек. Отправил он меня к Коледову на МРТ, сделала под НГ - у него по заключение у меня всё норм с суставами. Я успокоилась. Лечили параллельно от аллергии меня - мол отеки лица, казалось , что получше стало.
Но уже 15 января боли вернулись и начались отитные боли в ушах, на холод реагировала, приходилось накрывать уши одеялом, чтобы так не тянуло...
И вот 19-го янв у Дробышева мне сказали, что у меня болевой синдром Дисфункции ВНЧС.
Рот стал открываться на 2 пальца. Тяжелее стало при жевании.
До 7-го февраля боли мышечные усилились до такой степени, что поворачивать голову было сложно.
Виски и затылок просто выламывало.
Пересмотренное Буреничевым МРТ диагноз такой: частичная медиальная дислокация обоих суставов , синовит левого ВНЧС и артроз 0-1 степени
правого ВНЧС.
Ну а затем срочно у его интернов (или как их там правильно называть) сделали мне твёрдую капу и с 7-го февраля я в ней.
Сказали носить и днём и ночью.
Через 2 недели ношения стало легче, может из-за паралельного приёма препаратов...
Но височные боли и жжёные боли ушли.
Но ещё через 1 недели - всё вернулось и я срочно ищу врача.
т.к. на Вучетича сразу через неделю ношения капы мне предложили артролаваж с уже измененным предположением от интерна: "Скорее разрыв биламинарной зоны" . И на мои вопросы как так? Вы же говорили, что перфорирован диск...
Прикус у меня - "дитсальная окклюзия". Говорят челюсть у меня "уехала" вправо.
Чую "развод" и главное он активно старается, чтобы я никуда больше , ни к кому не ходила - ни к невролагам, ни уж к ортопедам и не делала много сразу ни миостим, ни ТЕНС. Только на 4-й неделе он предложил сделать физиопроцедуры на сутсав : фонофорез и магнитолазер.
Делаю сейчас - никаких изменений. Сходила к Мингазовой - она проколола Траумелем , немного полегче, но пойду ещё. Боли не ушли совсем - болит спина ужасно.
Помогите!!!
Дайте, пжт, контакты к кому в Москве с этим идти?
Думающие и неравнодушные?
Ищу контакт Денисенко - пока нашла только почту, не отвечает.
Савинову написала - тоже не отвечает.
Заранее спасибо!
Удалили шестерку, которая была ключевой опорой челюсти.
Надо искать ортопеда и мануального терапевта, капа и работа со всем позвоночником. Противовоспалительная терапия. Работа с нервной системой. Положение челюсти на капе надо подбирать и корректировать. Потом имплантация и протезировпние.
По мрт можно только предполагать состояние диска. Изменение диска это не причина, а следствие.
Диск на МРТ видно это 100%, просто описывать МРТ у нас не умеют. К Денисенко не ходите, он вам не поможет, я уже писала в разделе "флудилка" свою историю, на форуме много пациентов которым он не помог, а только ухудшил ситуацию.
Спасибо за комментарии!
Но дело в том, что жженые боли появились и до удаления 6-ки,
Хотя вы правы говорят он был основой прикуса.
Ребята, Вы уже много проанализировали - посоветуйте куда идти ? К кому?
Записалась к Ермакову нескоро...
На днях собираюсь в ЦНИИС к Арсениной, также в Пушкино в субботу поеду к Корденковой, вычитала о ней на форуме .
К остепату или мануальному - ищу того, кто занимается этой темой.
Кто может дать совета - пишите, пжт!
И всех благодарю за ответы!
Жгучие боли могут быть от поражения вирусом герпеса тройничного нерва, так называемая постгерпетическая невролгия. У людей с постгерпетической невралгией возможны 3 типа болей: постоянная, глубокая, тупая, давящая или жгонтанная, периодическая, колющая или стреляющая и аллодиническая (острая, поверхностная, жгучая.
У большинства больных боль, связанная с постгерпетической невралгией, уменьшается в течение 1-го года. Тем не менее у части больных она может сохраняться годами и даже в течение всей оставшейся жизни.
Мне невролог назначила сдать кровь нна герпес и вирус эпштейна барра, т.к. тоже жжет лицо.
У меня точечно жжет над верхней губой, началось после солнечного ожега лица, мой доктор считает что это герпес, хотя у меня нет его видимого проявления, тоже собираюсь сдать анализы.
Мне жжение снимает лирика(прегаболин)или габапентин. Изматывающее ощущение.
Да, конечно, я герпесом активно занимаюсь 1,5 года и у меня хроническая герпесевирусная инфекция : Эпштейн , ЦМВ и генитальный герпес.
И вот этим летом впервые был 1-й тип...
По герпесу - знаю эти жженые боли , т.к. Они у меня оч часто но в ногах и гениталиях...
Как предположила Мингазова, что как раз герпес мог быть пусковым... А потом уж вырвали 6-ку...
И пока нет у меня положительного результата с герпесом, он рецидивирует и это , конечно, даёт жженые боли, но в месте его локализации...
Очень жду совета по врачам с ВНЧС
Спасибо!
Кстате, на Вучетича есть опыт - они отправляют КТ в Америку для расшифровки...
Цитата: magnoli9 от 17 марта 2016, 20:18:26
Спасибо за комментарии!
Но дело в том, что жженые боли появились и до удаления 6-ки,
Хотя вы правы говорят он был основой прикуса.
Ребята, Вы уже много проанализировали - посоветуйте куда идти ? К кому?
Записалась к Ермакову нескоро...
На днях собираюсь в ЦНИИС к Арсениной, также в Пушкино в субботу поеду к Корденковой, вычитала о ней на форуме .
К остепату или мануальному - ищу того, кто занимается этой темой.
Кто может дать совета - пишите, пжт!
И всех благодарю за ответы!
Не тратьте время на Ермакова и Арсенину.
Цитата: magnoli9 от 17 марта 2016, 20:18:26
Спасибо за комментарии!
Но дело в том, что жженые боли появились и до удаления 6-ки,
Хотя вы правы говорят он был основой прикуса.
Конечно, могли и раньше появиться. Мы же не знаем Вашего анамнеза. Перекосы позвоночника, миозиты и прочее... скорее всего был перекос челюсти в правую сторону, в результате увеличенное давление на 6-й зуб, в результате киста. А 6-й зуб это самый древний наш зуб из опорных. Удаление зуба, как последней опоры, и понеслось.
Тем более при дистальном прикусе всё и так на волоске висит.
А присоединение всяких инфекций с воспалением к больным участкам тела это аксиома. Где тонко, там и рвется. Если бы Вы выложили сюда панораму, можно было бы судить конкретнее.
Мингазова неплохой невролог, но в биомеханике и остеопатии она не ас. :(
Спасибо за комментарии!
Не в коем случае не соглашайтесь на артролаваж!добавите себе проблем!,как я в свое время,о какой перфорации диска они говорят,если по мрт-медиальное смещение,боли у вас по описанию однозначно неврологические!!! герпес ключевую пусковую роль здесь играет(и шестерка не последнюю),получился раздрайв мышц и как следствие сустав,странно,что Мингазова ограничилась траумелем,она неплохие курсы препаратов подбирает от нейроапатической боли,поговорите с ней.
Цитата: celestia от 18 марта 2016, 00:33:19
Цитата: magnoli9 от 17 марта 2016, 20:18:26
Спасибо за комментарии!
Но дело в том, что жженые боли появились и до удаления 6-ки,
Хотя вы правы говорят он был основой прикуса.
Ребята, Вы уже много проанализировали - посоветуйте куда идти ? К кому?
Записалась к Ермакову нескоро...
На днях собираюсь в ЦНИИС к Арсениной, также в Пушкино в субботу поеду к Корденковой, вычитала о ней на форуме .
К остепату или мануальному - ищу того, кто занимается этой темой.
Кто может дать совета - пишите, пжт!
И всех благодарю за ответы!
Не тратьте время на Ермакова и Арсенину.
А почему не тратить время на Ермакова? я тоже к нему записана..
Спасибо!
Цитата: lana от 18 марта 2016, 09:59:42
Цитата: celestia от 18 марта 2016, 00:33:19
Цитата: magnoli9 от 17 марта 2016, 20:18:26
Спасибо за комментарии!
Но дело в том, что жженые боли появились и до удаления 6-ки,
Хотя вы правы говорят он был основой прикуса.
Ребята, Вы уже много проанализировали - посоветуйте куда идти ? К кому?
Записалась к Ермакову нескоро...
На днях собираюсь в ЦНИИС к Арсениной, также в Пушкино в субботу поеду к Корденковой, вычитала о ней на форуме .
К остепату или мануальному - ищу того, кто занимается этой темой.
Кто может дать совета - пишите, пжт!
И всех благодарю за ответы!
Не тратьте время на Ермакова и Арсенину.
А почему не тратить время на Ермакова? я тоже к нему записана..
Ермаков спец по брекетам, а не по лечению двнчс. Не видит связи между зубами и телом. Любит операции по закрытию прикуса путем перепиливания нижней челюсти, принимает в 10-ти местах. Не обязательный.
Магнолия, у чьих интернов Вы делали капу?
Для справки, интерны и ординаторы не доктора, они не имеют права практиковать самостоятельно. После вуза выпускники проходят либо ординатуру, либо интернатуру, только потом они могут называться врачами. Ответственность за их действия несёт их преподаватель-наставник.
Если Вы соберетесь еще раз сходить к Мингазовой. то посоветуйтесь с ней, как Вам действовать дальше. она абсолютно в теме, и сама в брекетах...
Мингазова в брекетах? Это плохой знак..,
Пропал калабуховский дом.
Да, Мингазова в брекетах , она предлагает к Сойхеру... Она же у него работает.
А там как я понимаю все ооооч дорого.
Ещё хотела поделиться очевидным и невероятным: мой Члх на Вучетича предлагал артролаваж с плазмой мне за 48-50 тыш, а другой девушке они сделали за 25 тыш. Мы с ней с один день к ним попали...вот такие врачи у нас...
Привет! Твой доктор молодец, зарабатывает как может, цены как на нефтяной бирже растут)
Не думаю что это нужно лаваш за 50 тыс! Можно уже за 50 тыс, добиться хороших результатов к выздоравлению!
Нет слов... Ох эти современные нравы
Так а кто предлагает лаваж? Дробышев или его интерн? И вообще зачем при Вашем диагнозе лаваж? И каким образом этот лаваж поможет вылечиться? Вы спрашивали у доктора о сути механизма излечения лаважем?
Даже при синовите голеностопа в голеностоп не лезут хирургически. А тут голова.
В тему, о ценах... Две недели назад, измучившись от боли, вызванной обострением, решила пойти на прием к неврологу в частный медицинский центр в своем городе. Порекомердовали. Была очень удивлена: прекрасно разбирается в лицевых болях, прослеживает связи с ВНЧС, назначает очень адекватное лечение, имеет сертификаты и давно делает всевозможные блокады и уколы в мышцы. ВНЧС -пациентов "сумасшедшими" не считает. Цена консультации 800-1000 рублей. Вот и думаю..... А был ли смысл отдавать за тоже самое 5000-8000 и мотаться за 80 км в Москву? Дельцы от медицины уже достали, простите за резкость.
Обосновать необходимость лаванда он каждый раз пытается заново: последнее, что если вы его не сделаете, у вас будут спайки и потом вылетит диск и т.д.
Я не планирую делать его точно.
Цитата: magnoli9 от 20 марта 2016, 16:18:14
Обосновать необходимость лаванда он каждый раз пытается заново: последнее, что если вы его не сделаете, у вас будут спайки и потом вылетит диск и т.д.
Я не планирую делать его точно.
Если рот открывается, сустав находится в движении, а воспаления нет, то с какой стати появятся спайки?
И опять же, кто предлагает лаваж? Он доктор или интерн?
Это принципиально.
Хотя и сам Дробышев, и его ученик Шипика успели понаделать делов с операциями.
Цитата: magnoli9 от 20 марта 2016, 16:18:14
Обосновать необходимость лаванда он каждый раз пытается заново: последнее, что если вы его не сделаете, у вас будут спайки и потом вылетит диск и т.д.
Я не планирую делать его точно.
Если будут спайки, то каким образом вылетит диск? Диск будет блокирован спайками.
Цитата: Евгеша от 20 марта 2016, 16:10:28
В тему, о ценах... Две недели назад, измучившись от боли, вызванной обострением, решила пойти на прием к неврологу в частный медицинский центр в своем городе. Порекомердовали. Была очень удивлена: прекрасно разбирается в лицевых болях, прослеживает связи с ВНЧС, назначает очень адекватное лечение, имеет сертификаты и давно делает всевозможные блокады и уколы в мышцы. ВНЧС -пациентов "сумасшедшими" не считает. Цена консультации 800-1000 рублей. Вот и думаю..... А был ли смысл отдавать за тоже самое 5000-8000 и мотаться за 80 км в Москву? Дельцы от медицины уже достали, простите за резкость.
Евгеша, а в каком городе вы живете? И какое лечение назначил невролог? Можно в личку, если здесь не удобно.
Цитата: magnoli9 от 20 марта 2016, 10:31:07
Да, Мингазова в брекетах , она предлагает к Сойхеру... Она же у него работает.
А там как я понимаю все ооооч дорого.
Думаю. для вас сейчас актуален не столько вопрос цены, сколько стратегии и тактики лечения... а консультация в любом случае не миллионы стоит. ИМХО. Если не секрет, как видит Ваше лечение Мингазова?
Цитата: Натали2016 от 20 марта 2016, 19:52:29
Цитата: magnoli9 от 20 марта 2016, 10:31:07
Да, Мингазова в брекетах , она предлагает к Сойхеру... Она же у него работает.
А там как я понимаю все ооооч дорого.
Думаю. для вас сейчас актуален не столько вопрос цены, сколько стратегии и тактики лечения... а консультация в любом случае не миллионы стоит. ИМХО. Если не секрет, как видит Ваше лечение Мингазова?
Да, Вы совершенно правы, конечно, сейчас я ищу тактику лечения и тех, кто её сможет осуществить.
Мингазова ждала мнение Сойхера по моему случаю. Что-то говорила, что может эти боли вообще от зубов недолеченных... Вчера была у Сойхера , он направляет к Мингазовой. т.к. по его мнению проблема моя в основном это неврология (мышцы или нервн. система) . Жду след. приёма у Мингазовой... Параллельно работаю с мануальным терапевтом.
Цитата: magnoli9 от 22 марта 2016, 15:22:07
Цитата: Натали2016 от 20 марта 2016, 19:52:29
Цитата: magnoli9 от 20 марта 2016, 10:31:07
Да, Мингазова в брекетах , она предлагает к Сойхеру... Она же у него работает.
А там как я понимаю все ооооч дорого.
Думаю. для вас сейчас актуален не столько вопрос цены, сколько стратегии и тактики лечения... а консультация в любом случае не миллионы стоит. ИМХО. Если не секрет, как видит Ваше лечение Мингазова?
Да, Вы совершенно правы, конечно, сейчас я ищу тактику лечения и тех, кто её сможет осуществить.
Мингазова ждала мнение Сойхера по моему случаю. Что-то говорила, что может эти боли вообще от зубов недолеченных... Вчера была у Сойхера , он направляет к Мингазовой. т.к. по его мнению проблема моя в основном это неврология (мышцы или нервн. система) . Жду след. приёма у Мингазовой... Параллельно работаю с мануальным терапевтом.
ну что ж - это отлично, если Сойхер прав... тогда Ваш доктор - это невролог, и Мингазова в этой роли отлично!
Конечно. Сойхер скзал, что проблемы с прикусом есть, что мол есть особенности...Но чтобы это было основной причиной вряд ли... Странно, что Мингазова -то направила к Сойхеру в поиске причины моих болей... Т.к. она мне сказала, что мол это -то всё у Вас следствие...А причина - прикус скорее, типа ну Сойхер уже скажет...
Цитата: magnoli9 от 22 марта 2016, 16:08:49
Конечно. Сойхер скзал, что проблемы с прикусом есть, что мол есть особенности...Но чтобы это было основной причиной вряд ли... Странно, что Мингазова -то направила к Сойхеру в поиске причины моих болей... Т.к. она мне сказала, что мол это -то всё у Вас следствие...А причина - прикус скорее, типа ну Сойхер уже скажет...
а что Вам Мингазова написала в заключении в качестве диагноза?
Миофасциальный синдром
Миофациальный синдром ВНЧС, синдром Костина, мышечно-суставная дисфункция ВНЧС и много ещё всего... Это одно и тоже!
У кого то менее выраженная дисфункция ВНЧС ( если не лечит, то по нарастающей), а у кого то сразу все... Что от болезней стенку лезут!
Цитата: magnoli9 от 24 марта 2016, 19:37:18
Миофасциальный синдром
Вот, это показатель. нет слов ДВНЧС, т.е. проблема мышечная... пока не доказано остальное, с чем она Вас к Сойхеру и отправила, а он не подтвердил... ну как я вижу... а что написал Сойхер в качестве диагноза?
Цитата: celestia от 18 марта 2016, 00:33:19
Цитата: magnoli9 от 17 марта 2016, 20:18:26
Спасибо за комментарии!
Но дело в том, что жженые боли появились и до удаления 6-ки,
Хотя вы правы говорят он был основой прикуса.
Ребята, Вы уже много проанализировали - посоветуйте куда идти ? К кому?
Записалась к Ермакову нескоро...
На днях собираюсь в ЦНИИС к Арсениной, также в Пушкино в субботу поеду к Корденковой, вычитала о ней на форуме .
К остепату или мануальному - ищу того, кто занимается этой темой.
Кто может дать совета - пишите, пжт!
И всех благодарю за ответы!
Не тратьте время на Ермакова и Арсенину.
Я тоже соглашусь, чтоб на Арсенину время не тратить , лечилась я у неё. Толку нет! План лечения, вручают капу ЛМ- активатор ( или по другому называется корректор) носить 3 месяца, потом брекет система, после снятие ещё 3-4 года опять ЛМ -активатор . Капа не очень удобная, напоминает боксерскую шину. Зубы в ней смешаются. Сама Арсенина консультирует первый раз, а потом лечат интерны!
Цитата: magnoli9 от 17 марта 2016, 20:18:26
Спасибо за комментарии!
На днях собираюсь в ЦНИИС к Арсениной, также в Пушкино в субботу поеду к Корденковой, вычитала о ней на форуме .
К остепату или мануальному - ищу того, кто занимается этой темой.
скажите, пожалуйста, вы были у Корженковой, понравилась она?
мои терапевты из пушкино все поувольнялись ,а мне зуб лечить нужно. хотелось бы к осведомленному о внчс врачу попасть
Посоветуйте хорошего ортодонта в Москве для постановки брекет-систем!