Всем доброго времени суток!
Сегодня я посетила доктора В.В. и осталась жутко разочарованной. Он лишь попросил показать прикус, открывать и закрывать рот (держа при этом свои пальцы на суставе) и после этого вынес диагноз: смещение диска, S-образное открытие челюсти (я сама не вижу такого), щелчки... Его УЗИ ст это подтвердила. Врач общается несколько фамильярно, об УЗИ не выдали даже заключения (я это поняла дома), на вопросы отвечал пространно... Прием длился 15 минут и за 15 минут я отдала 5900 руб. Рекомендованы МРТ и повторный прием для проведения уколов с физраствором. Я в недоумении. Неужели так легко диагноз ставится? Если честно, у меня ощущение развода. Зачем было нужно УЗИ за 3400, если после него еще необходимо МРТ за 5000 руб?
К слову, у меня нет болей при открывании рта и при еде, только щелчки. Открытие 4.9 - больше некуда. А беспокоят меня такие симптомы:
- боль в ухе и вокруг уха, а также в самой ушной раковине (боли усиливаются если трогать ухо и тянуть его, даже если просто повернуть голову в противоположную сторону - от натяжения тканей) - эти боли то есть, то нет
- боль в углу между челюстью и ухом
- боль в шее ниже мочки уха
- боль под козелком и перед ним, а также на челюсти чуть ниже него
- боль в 7-ке снизу со стороны больного сустава
- боль в виске и иногда в глазу
Доктор сказал что это все классика жанра, а отсутствие блоков и болей при движении челюсти объяснил тем, что еще время не пришло, нет такого смещения.
Друзья по несчастью, хотелось бы знать ваше мнение о такой "диагностике"...
И еще, бывает ли у кого-то усиление болей в ухе и около ушной области от натяжения тканей при оттягивании уха, при повороте головы в противоположную сторону или при наклоне???
Большое спасибо форуму и его создателям.
To a colleague who will make the work of our own savings, too.
А у Вас случайно не воспаление тройничного нерва?
Цитата: Людмила!!! от 01 июля 2015, 09:44:01
А у Вас случайно не воспаление тройничного нерва?
Я была у невролога в и они либо отправляют к лору, либо предлагают ждать появления новых симптомов. Воспаление тройничного нерва никто не ставил. Аналогичные боли у меня стали появляться слева. Такое может быть при воспалении тройничного нерва? Сегодня иду еще к одному неврологу
Конечно к лору тоже надо сходить, от уха может стрелять во все стороны. Но и тройничный нерв отдаёт около уха да и по всей поверхности лица. Невролог должна Вам дать направление на рентген шейного отдела, на узи сосудов(это если есть подозрение на тройничный нерв), но и суставы челюсти тоже могут вызывать такие боли, если там началось воспаление. Нужно искать проблему. Начните с лора.
Цитата: Людмила!!! от 01 июля 2015, 15:25:00
Конечно к лору тоже надо сходить, от уха может стрелять во все стороны. Но и тройничный нерв отдаёт около уха да и по всей поверхности лица. Невролог должна Вам дать направление на рентген шейного отдела, на узи сосудов(это если есть подозрение на тройничный нерв), но и суставы челюсти тоже могут вызывать такие боли, если там началось воспаление. Нужно искать проблему. Начните с лора.
Людмила, спасибо за внимание к моей проблеме. Дело в том, что меня смотрела лор в институте отариноларингологии и отправила к неврологу, поставив артрит внчс и миофасциальный синдром. Невролог из института неврологии сказала назад к лору либо ждать новых симптомов. Диагноз - что-то вроде ВСД. Круг замкнулся. Поэтому я и пошла к члх. Но к Бекрееву как оказалось попала зря, врач оставил впечатление шарлатана, поэтому сегодня к новому неврологу ((((
Сделайте мрт, там видно будет. Могу дать телефон буренечева
Полностью согласна, надо делать МРТ суставов. Лоры и неврологи, да и многие другие спецы про эти суставы представления не имеют, так и будут гонять друг к другу. А МРТ всё покажет. Мы тут все с МРТ начинали.
А по поводу Бекреева могу сказать, что мне он помог.
Ваши симптомы очень похожи на мои. У меня проблема мышечного характера + болевой синдром в тех же точках, что вы описываете. Прошла всех названных вами врачей....
Посетила сегодня невролога. Доктор очень понравился, провел диагностические процедуры, проминал все больные места и заключил, что к неврологии это не имеет отношения вероятнее всего. Склоняется к тому, что это сустав ВНЧС (при условии что я доверяю своему лору). Сказал, проблема редкая и спецов мало, но решать надо. Рекомендовал какой-то институт стоматологии на Новослободской. Сказал сходите, сделаете МРТ сустава и если там скажут, что это не сустав, придете снова и будем копать глубже. Вот так. ЛОР меня смотрела из института отариноларингологии в апреле - наверное, нужно верить ей. Или еще к кому-то сходить, даже не знаю. Нужно время и деньги. В общем, сейчас на повестке МРТ сустава. Дальше будет видно.
Цитата: 1contratempo1 от 01 июля 2015, 18:39:01
Сделайте мрт, там видно будет. Могу дать телефон буренечева
Буду признательна, спасибо. По цене сориентируйте пожалуйста, можно в личку.
Цитата: Людмила!!! от 01 июля 2015, 18:48:22
Полностью согласна, надо делать МРТ суставов. Лоры и неврологи, да и многие другие спецы про эти суставы представления не имеют, так и будут гонять друг к другу. А МРТ всё покажет. Мы тут все с МРТ начинали.
Вы правы, гоняют) Решила, сделаю МРТ и посещу лора в поликлинике хотя бы и дальше будет ясно, куда двигаться. Спасибо за помощь.
Цитата: Людмила!!! от 01 июля 2015, 18:50:04
А по поводу Бекреева могу сказать, что мне он помог.
Я понимаю, что если бы он был без знаний, то вряд ли бы был упомянуть здесь в положительном ключе. Видно мне не повезло. Одновременно со мной он принимал других людей, общался одновременно с двумя - ну не комильфо. В заключении о приеме - ничего не заполнено (не подчеркнуто), сплошь ошибки (например, "сколеоз"). Ну, как так? Мышцы он вообще не смотрел... Ну да ладно. Главное, чтоб я одна такая привереда была.
Цитата: Евгеша от 01 июля 2015, 21:08:18
Ваши симптомы очень похожи на мои. У меня проблема мышечного характера + болевой синдром в тех же точках, что вы описываете. Прошла всех названных вами врачей....
Евгеша, спасибо за отклик. Теперь не так страшно) А у вас тоже от напряжения и поворотов головы усиливается боль в ухе и околоушной области? У меня еще бывает так, что когда я наношу крем на лицо и шею, то голову вытягиваю в противоположную сторону и наношу на область щеки, под ухом - глядя в зеркало. И вот момент этот - жутко стал болезненным - когда в таком натянутом состоянии растираю крем на шее и под ухом - стреляет сильно и в ухо отдает. Перестала мазать там, появились тянущие боли при физических упражнениях, во время гимнастики, когда тянутся ткани в зоне правого уха... Как будто рвется что-то, как током бьет - очень неприятно. Мне посоветовали компрессы с димексидом, сегодня буду пробовать.
Я всех этих врачей два года назад два раза по кругу обошла.... Толку не было. Компрессы мне помогают. Я к димексиду добавляю лидокаин и гидрокортизон в равных частях. Делаю на ночь на три часа.
Тоже была у Бекреева В,В.
Ощущения один в один с Вашими.
Загнал несколько человек в кабинет, никакой врачебной этики, пространно что-то говорил. Заключение на руки не выдал. Пришлось приезжать отдельно и вытребывать его. А деньги взял. Стала задавать вопросы, сразу потерял интерес и выгнал в коридор подумать. (:
Вот думаю.
Цитата: Евгеша от 04 июля 2015, 18:01:32
Я всех этих врачей два года назад два раза по кругу обошла.... Толку не было. Компрессы мне помогают. Я к димексиду добавляю лидокаин и гидрокортизон в равных частях. Делаю на ночь на три часа.
Евгения, скажите, а для чего гидрокортизон? И еще вопрос: не было ли у вас болей сверлящих в области виска. Мне кажется я даже какую-то припухлость у виска ощущаю, болезненность отдает в затылок и внутрь головы.
Цитата: студентка от 05 июля 2015, 22:16:04
Тоже была у Бекреева В,В.
Ощущения один в один с Вашими.
Загнал несколько человек в кабинет, никакой врачебной этики, пространно что-то говорил. Заключение на руки не выдал. Пришлось приезжать отдельно и вытребывать его. А деньги взял. Стала задавать вопросы, сразу потерял интерес и выгнал в коридор подумать. (:
Вот думаю.
Мне заключение о приеме выдали, правда фактически не заполненное, а просто шаблон с подрисью, а об УЗИ - да, так и не выдали. Схожу после МРТ к другому доктору а там буду принимать решение у кого лечиться, если диагноз подтвердится. А о чем думать вас он выгнал? Меня не выгонял, но было видно, что он очень хотел завершить прием побыстрей.
Выгнал, это фигурально.
Дал бумажку с планом лечения и типа попросил подумать в коридоре. В бумажке был план лечения. 1. капа, 2 уколы, 3. операция.
Вот и думаю. На вопросы ведь он не ответил, может, сама додумаюсь.:)
УЗИ 5 минут, консультация 2 минуты в присутствии ещё двух пациентов. :) Такого я ещё не видела. :)
Ах да, за две минуты успел рассказать про свою тяжелую жизнь со скорбным лицом. За это я тоже заплатила. Пытался приобнять типа по-отечески. :)
Заплатила за этот чудо-прием как и Вы. :(
Денег не рисую. (:
Даже не знаю что и сказать. Четыре года назад я была у В.В. точно на таком же приёме. И план лечения такой же и консультация сразу несколько пациентов, и деньги без квитанции. И сам он чудковатый, но ведь помог и вылечил!!!
Слишком много тех, кому не помог. Я же давно читаю форумы. У меня сложилось ощущение, что он просто гонит вал, а поможет, не поможет, правильно он лечение назначил или неправильно, это уже как фишка ляжет.Случаи у всех разные, а он всех одинаково лечит. Это же не насморк. Вот когда я стала свой случай детально описывать и вопросы задавать, тогда мне это про него и стало окончательно ясно.
У меня не сложилось мнение, что он чудаковатый, скорее хитрый. Вместо того, чтобы ответить на вопросы, он стал про свои семейные проблемы рассказывать. Ну типа чтобы совесть имели грузить несчастного человека саоими болячками.
Цитата: Людмила!!! от 06 июля 2015, 11:51:44
Даже не знаю что и сказать. Четыре года назад я была у В.В. точно на таком же приёме. И план лечения такой же и консультация сразу несколько пациентов, и деньги без квитанции. И сам он чудковатый, но ведь помог и вылечил!!!
Людмила, а какой у Вас диагноз был? И эти 4 года всё в порядке? Я бы за 4 года все забыла уже. Не первая болячка, вылечишься и забываешь. Уж точно бы даже и в голову не пришло на специализированных форумах регистрироваться. Все люди разные, конечно.
У меня 4 года назад сползли оба диска и заросли спайками, рот не открывался. А сейчас всё восстановилось. А на этот сайт иногда захожу по привычке, просто я здесь зарегистрирована с его открытия и многие до сих пор пишут мне на почту, и я рада если мой совет кому-то помогает.
Цитата: Людмила!!! от 06 июля 2015, 14:47:08
У меня 4 года назад сползли оба диска и заросли спайками, рот не открывался. А сейчас всё восстановилось. А на этот сайт иногда захожу по привычке, просто я здесь зарегистрирована с его открытия и многие до сих пор пишут мне на почту, и я рада если мой совет кому-то помогает.
У меня мышцы болят. На узи Бекреев сказал, что диски не до конца двигаются, а узистка сказала, мол, непонятно почему, спайки там или это мышечное, а когда я Бекреева спросила, а как же уколы помогут, если непонятно, что там, вот тут он и стал про свою семью рассказывать.
Видимо надо сделать МРТ, у меня была, так сказать, не мышечная история. Мне до Бекреева 10 уколов кололи в мышцу, но не помогало. Поэтому врач сказал, что это не мышцы, а сползли диски и направил меня к Бекрееву.
Видимо, надо. Но Бекреев меня не направил почему-то. А другая девушка там была с МРТ, снимок он вообще не стал смотреть, прочитал заключение и сказал, что ему узи нужно, а не МРТ. Поэтому я вся в недоумении.
Цитата: студентка от 06 июля 2015, 15:49:54
Видимо, надо. Но Бекреев меня не направил почему-то. А другая девушка там была с МРТ, снимок он вообще не стал смотреть, прочитал заключение и сказал, что ему узи нужно, а не МРТ. Поэтому я вся в недоумении.
Очень странно... Мое УЗИ он даже смотреть не стал, только спросил у специалистки по УЗИ, есть что или нет - и она сказала, что да, изменения есть. Я спросила ее, а что за изменения у меня? Она ответила, что головка сустава неровная и что лучше мне узнать у него, отчего это. Он в этот момент консультировал при мне девушку и когда я задала вопрос, что это, ответил, что у меня артрит и артроз и вообще все вместе. Но что все это пройдет после лечения. При этом он даже не посмотрел на фотки, которые мне дала его узистка. То есть ему мой диагноз стал ясен только по тому, как я открывала рот и он при этом трогал сустав. Если честно, было желание уйти и не заплатить, но так не делается, надо было ругаться, а ругаться не хотелось.
Ох, девчёнки! Даже не буду Вам советовать В.В., только потому, что на сегодняшний день понимаю, что всем он помочь не может. У всех всё по разному. Могу только сказать как он лечил меня. Он за четыре года лечения присутствовал на уколах, сам колол, на узи я приходила к Игорю Д., узистка говорила что происходит, в компьютере всё отображалось, на руки никогда я не получала ни каких документов. Но я и не просила. Оплачивала всё через кассу. Узи показывало каждый раз всё лучше и лучше. Последнее узи происходило с Бекреевым, сказал, что всё хорошо. Но это я и сама понимаю. Так же Бекреев не смотрел снимки, только щупал руками и всё понимал. Как то так.
Короче, он мне помог, хотя случай был запущен! А каждый выбирает себе врача сам.
Цитата: Людмила!!! от 06 июля 2015, 17:35:51
Ох, девчёнки! Даже не буду Вам советовать В.В., только потому, что на сегодняшний день понимаю, что всем он помочь не может. У всех всё по разному. Могу только сказать как он лечил меня. Он за четыре года лечения присутствовал на уколах, сам колол, на узи я приходила к Игорю Д., узистка говорила что происходит, в компьютере всё отображалось, на руки никогда я не получала ни каких документов. Но я и не просила. Оплачивала всё через кассу. Узи показывало каждый раз всё лучше и лучше. Последнее узи происходило с Бекреевым, сказал, что всё хорошо. Но это я и сама понимаю. Так же Бекреев не смотрел снимки, только щупал руками и всё понимал. Как то так.
Да, Людмила, спасибо за ваш ответ. Все познается в сравнении. Я понимаю, что это может быть индивидуальная особенность этого человека - такая манера вести прием. А отсутствие документов - ну, может быть, оттого, что он очень востребован и занят... В любом случае, если на МРТ подтвердится патология сустава, я посещу еще одного врача, чтобы понять, прав был В.В или нет и чтобы сравнить. Я признаю то, что он многим помог и сам факт того, что он один из немногих, кто выполняет в стране артроскопию - тоже о многом говорит. Но все же не зря говорят, что хороший доктор - это тот, от которого выходишь в уверенности, что теперь все будет хорошо. В случае с В.В. было отчаяние и разочарование. Для пациентов с нашей пограничной болячкой, которую многие доктора относят интересам психотерапевтов - это тем более важно :-) Шучу конечно
Кстате, мрт вначале тоже у меня показало стёсаную головку сустава, а теперь наросло, всё восстановилось и ямка в суставе пропала.
И ещё! Четыре года назад таких сайтов, как этот, не было и кроме Бекреева мне пойти было некуда. 13 врачей , которых я обошла до него, мне не помогли.О врачах о которых пишут здесь, я ничего не знала. На первом приёме от В.В. я вышла наверно с таким же ощущением, как у Вас. Но только через год!!!, когда я стала понимать, что он мне помогает и мне лучше, я стала ему верить.