Добрый день,товарищи по несчастию.Проблемы начались в мае 2013 года после постановки брекетов,установили дабы исправить глубокий прикус.На тот момент мне было 17 лет.Все начиналось с хруста и щелчков в суставе.Сейчас щелчков нет.Ровно через год в 2014 прибавился болезненный спазм.Височных,затылочных,жевательных и крыловидных мыщц со смещением верхней челюсти и заложенностью ушей,остеохондрозом который волшебным образом развился(по мнению врачей) у меня в столь юном возрасте,повышенное давление. На данный момент мучают приступы вегетативной дисфункции,повышенное давление,заложенность правого уха,боли с правой стороны в суставе и острые мышечные спазмы в жевательной и крыловидной мыщце и шее(постоянно)при разговоре и стрессе(увеличиваются)
19.05.2015.Записался к Буренечеву.Д.В на Мрт.
ПРАВЫЙ СУСТАВ
В полости сустава избыточной жидкости не определяется.Суставная головка нижней челюсти в положении закрытого рта установлена правильно.Полюс головки не деформирован.Суставной диск нормально высоты,однородной структуры,расположен в суставной щели с вентральным смещением.Заднее утолщение диска ориентировано на 10 часов относительно вершины суставной головки.Дополнительно определяется латеральное смещение диска на 2.7 мм.
При исследовании с открытым ртом суставная головка смещается вниз и вперед,уcтанавливается на вершине суставного бугорка.Суставной диск разобщает суставные поверхности промежуточной зоны и передним утолщением.Заднее утолщение диска ориентировано на 3 часа относительно вершины суставной головки.Латеральное смещение диска устраняется.
Биламинарная структура не утолщена.
ЛЕВЫЙ СУСТАВ
В полости сустава избыточной жидкости не определяется.Суставная головка нижней челюсти в положении закрытого рта установлена с задним смещением,ретрокондилярное пространство сужено до 1.3 мм.Полюс головки скошенный.Суставной диск сниженной высоты,однородной структуры,расположен в суставной щели.Заднее утолщение диска ориентировано на 11 часов относительно вершины суставной головки.Боковых смещений диска не определяется.
При исследовании с открытым ртом суставная головка смещается вниз и вперед,уcтанавливается на переднем скате суставного бугорка.Суставной диск разделяет суставные поверхности передним утолщением и промежуточной зоной. .Заднее утолщение диска ориентировано на 3-4 часа относительно вершины суставной головки.Формируется медиальное смещение на 2.1 мм.
Биламинарная структура не утолщена.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ:Частичная вентро-латеральная дислокация сутавного диска левого Внч сустава с полной репозицией.
Артроз левого Внч сустава 1ст.,синовит.Частичная медиальная дислокация суставного диска при открывании рта с полной репозицией в положении привычной окклюзии на фоне гипермобильности сустава.
MP-признаки функциональной перегрузки правой латеральной крыловидной мышцы.
22.05.2015
С Данными Мрт направился к Бекрееву.В.В
Он сразу сказал что можно обойтись без операции.И поставил свой диагноз.Дал бумагу где расписан план лечения из 6 пунктов,c примерными временными рамками лечения и ценами.
1.Щадящий режим жевания
2.Ограничение открывания рта
3.Ношение каппы в течение 6-12 месяцев
4.Контроль за лечением с помощь узи(1 раз в месяц)
5.Инъекция в Внчс с целью гидравлической репозиции суставного диска,3-4 инъекции,при необходимости до 10.
6.При неэффективности вышеуказанного лечения рекомендуетcя операция артроскопия.
Нашел его патенты:http://www.findpatent.ru/byauthors/292344/
ЗАКЛЮЧЕНИЕ:Гипермобильность нижней челюсти.Подвывих суставного диска обоих внчс.Вторичный остеоартроз.
01.06.2015
Следующий доктор которого я посетил Епифанов С. А.Тоже сказал что операция не показана.Из назначений щадящий режим жевания.И продолжать носить капы которые я приобрел ранее.TMD И TMJ только ночью для предотвращения бруксизма.Через месяц к нему.
В данный момент ем пеертертую пищу,капа Tmj только ночью по советам врача.Делаю массаж жевательных мышц по типу http://www.findpatent.ru/patent/229/2294188.html но это уже по собственной инициативе.Все также мягко говоря отвратительно себя чувствую еще помогает снять спазм и избавиться от напряжения и боли Аутотренинги http://vk.com/pages?oid=-37249734&p=Алексей_Козлов. Вот и все мое консервативное лечение.
Как я понял артроскопия не эффективна при нашей проблеме и оперирующие хирурги начинают отказываются от этой концепции лечения,соответсвенно и уколы,цель одна,порвать спайки,способы разные.Я сейчас больше склоняюсь к ортодонтическому,ортопедическому лечению.Подскажите пожалуйста как можно проконсультироваться с Савиновым.А.О?методика этого доктора мне показалась наиболее подходящей,в моем случае.Заранее спасибо.
Специалисты или кто сталкивался с подобными проблемами. Дайте пожалуйста советы по поводу дальнейших действий и поставленного диагноза.Буду очень признателен.
Да, подскажите пожалуйста как попасть к доктору Савинову? Или к столь же хорошему специалисту в Москве? К кому идти вообще?
15.06.2015
Побывал на приеме у Филатова.Р.В. осмотрел меня с головы до ног,как и подобает ортокраниодонту,что очень приятно.Сразу же точно указал на все проблемы.Но этого не достаточно,нужны снимки ТРГ в трех проекциях(Передней;Боковой;Подбородочно-теменной)чтобы подтвердить сказанное,поставить точный диагноз и преступить к комплексному лечению.Сегодня поеду в Picasso на Рижской делать Телерентгенограмму.
Здравствуйте! У меня примерно такая же картина по жалобам.. Даже нет, она один в один. Тоже при лечении на брекетах началось, усугубилось все после снятия. Причем не столько боль в суставе, а сколько спазм в шее,который дает такие симптомы всд, что просто ужас. Причем раньше я была совершенно здоровым и активным человеком. Остеохондроз у всех. И он не внезапно развивается.. Картина с суставами у нас, судя по всему, очень похожая. как Ваши дела сейчас? Я на данный момент ношу сплинт, хотя это уже даже больше репозиционирующий ортотик, а начиналось все с обычного разобщающего сплинта... Лечусь у доктора своего с середины марта... Только сейчас могу сказать,что мы "попали" с положением... Причем оно не окончательно. Щелчков сейчас нет слева, а справа есть очень тихий с конце открывания, но он похож больше на гипермобильность. Спазм справа прошел почти на 90%. слева аналогично... Чувствую с каждым днем,как легчает биламинарной зоне (или это мышцы эти крыловидные расслабляются, хз). Как только начинает уходить спазм с лица и от сустава у жевательных, подтягивается и шея... Но любая физ нагрузка картину усугубляет.. Осталось головокружение, но меньше уже.. Сейчас капа выдвигает мне НЧ вперед и она достаточно высокая, рот до конца не закрыт. Это единственный вариант,который из всех позволил растянуть мышцы и избежать щелчков.. Дальше мы доведем до закрытия рта и остановимся. Потом, если ничего не изменится, в это положение будем доводить брекетами (на MEAW). На данный момент меня больше всего беспокоит шея, т.к. это то, что осталось и дает симптоматику... Надеюсь, что с этим мы тоже справимся(.
Алина поздравляю , по вашим рассказам вам повезло с врачом , если не секрет где вы живете и кто ваш врач.
Зина, знаете, главное результат... Пока что я не могу сказать, что вылечилась.. Мы в середине пути. Да, мне с врачом, наверное, повезло (судя по тому, что пишут здесь и кого ДО него видела я). Я живу в г.Йошкар-Ола. Мой врач из Казани. Врач молодой, но я думаю у него большое будущее... Но так же я знаю,что, беря меня в пациентки, он предполагал,что будет все проще.. На деле оказался сложный случай. Могу предположить, что подобных мне по сложности не было.. Мой врач - Усманов Айрат Гамирович. На стоме он есть, ник у него Ayrat_zub.
У меня все так же,лечение пока не начал.А вам бы я посоветовал обратить внимание на верхнюю челюсть,нет ли перекосов и посетить краниального терапевта если таковые имеются для более скорого и продуктивного лечения.Желательно конечно заранее переговорить с вашим врачом на этот счет :)
Очень полезна при остеартрозе ВНЧС, диета с максимальным ограничением соли и сахара. По утрам желательно пить теплую воду с небольшим количеством лимонного сока. Очень интересен сайт про воду с лимоном: http://takprosto.cc/polza-vody-s-limonnym-sokom/. И конечно, временно, полностью исключить алкоголь, курение, острое. И естественный крепкий сон и только положительные эмоции. Больше пить воды до 2-х литров в день. Остеартроз ВНЧС- это болезнь всего организма. Там, где тонкое, там и рвётся. Болезнь отыгралась на вашей нижней челюсти. ;)
24.06.2015
Cделал снимки ТРГ в трех проекциях.
1.ТРГ передней проекции
2.ТРГ боковой проекции
3.ТРГ подбородочно-теменной проекции
Арсений, мне не специалисту, видно на первом снимке, что нижняя челюсть у тебя смещена вправо. От этого, у тебя и все проблемы. ;D
у вас челюсть задвинута слишком назад. поэтому КТ только лишь подтвердило что надо работать с капами
а подбородочно-теменная трг так вообще показывает что там везде перекосы. к сожалению так у многих людей внчс-ников
Цитата: Nastya от 24 июня 2015, 13:53:48
у вас челюсть задвинута слишком назад. поэтому КТ только лишь подтвердило что надо работать с капами
Если Настя говорит, что челюсть задвинута назад и по моей оценке также вбок, то что мешает поставить её на свое родное место? Т.е., взять нижнюю челюсть в руки, и сдвинуть её вперед и вбок.8)
Скорее всего доктор Филатов отправит вас к остеопату доктору Федорову А.Б. Как посетите, опишите плз свои ощущения. Сегодня была на консультации и впечатления какие-то между угаром и грустью)) оговаривать доктора заранее не стану, но пойду к нему только после Вашего отзыва)))
26.06.2015
Снова посетил Филатова Романа Владимировича,для снятия оттисков и последующего изготовления челюстных моделей.Был записан на консультацию врача остеопата в клинику Времена Года на среду.
всмысле что мешает?
а он что будет постоянно рукой ее придерживать в этом состоянии:?
надо потихоньку все капами менять
Ну как консультация?
01.07.2015.
Консультация в клинике "Времена Года" в Перово.Скорее консилиум на котором присутсвовал врач ортодонт Филатов.Р.В,врач ортопед Паливода.Ф.А и врач висцеральный терапевт Кирилов.А.А.Висцеральный терапевт осмотрел меня,сразу же без снимков назвал все мои проблемы c шеей тазом и т.д,тоже было и на рентгенах.(до этого однажды в Индии был на сеансе висцерального терапевта,относился к этому скептически пока специалист не развернул мне спазмированную почку в физиологическое положение и не втянул протрузии на шее)Доверие к этой специальности дело опыта.Паливода Ф.А под ником(Allorin),как оказалось проконсультировал меня на форуме Ортокранио двумя неделями ранее,очень грамотно.Что сказать,человек погружен в это дело,познаний ему не занимать.Столько лайков от Савинова А.О(Skipa)нет ни у кого на форуме :-X.Я думаю что Савинова.А.О. возлагает на доктора большие надежды,как и на всю команду Московских врачей прошедших курс.Впрочем как и я.Все доктора создают впечатление слаженной,хорошо подготовленной команды(от теории и лечения до подхода к пациенту).Получается что на протяжении трех недель прохожу диагностику,снимки Трг (в трех проекциях),Расшифровка и анализ ТРГ (по системе Sassouni Plus),оттиски челюсти с изготовлением челюстных моделей и диагностика методом TENS(которую мне еще предстоит пройти в среду).Предыдущий ортодонт сделал только слепки челюсти и бездумно поставил брекеты,как он сказал "сустав уже был смещен".Вывод прост диагностируй,и только потом приступай к работе в нашем случае к лечению.После TENS будет изготовлен Ортотик декомпрессионный с ограничением латеральных движений нижней челюсти.
Модели челюстей,на них прекрасно видно нарушенное соотношение верхней и нижней челюсти.(До ношения брекетов челюсти имели симметричное положение по отношению друг к другу,не считая глубокого прикуса,который сопровождает меня до сих пор).
1
2
3
4
08.07.2015
Был сегодня на "регистрации прикуса"как сказал доктор.Процедуру Тенс отменили.Надели на меня сплинт Aqualizer.Походил в нем пол часа,следом сделали слепки для изготовления капы.Капу доктор изготавливает не сам.По ценам еще не сориентировали.Поэтому начинать лечение,или нет,пока не знаю.P.S Aqulizer намного удобнее,чем TMJ и TMD(тоже имеются в коллекции).
А как выглядит этот Aqulizer? И какова его функция? Он разобщает? Спасибо.
http://www.aqualizer.com/ вот сайт компании,наверное разобщает,после двух дней ношения перестал носить,сильно натирает десну.
Привет! Как продвигается Ваша диагностика? Вердикт врачей? Капу получили?
А Вы еще в брекетах?
Добрый вечер,диагностику прошел.Диагноз поставил Савинов.А.О "АР-стрейн черепа" исходя из этого и дисфункция Внчс(на форуме orthocranio).С капой попросил повременить,брекеты снял.
Цитата: Arseny от 18 июля 2015, 20:26:01
Добрый вечер,диагностику прошел.Диагноз поставил Савинов.А.О "АР-стрейн черепа" исходя из этого и дисфункция Внчс(на форуме orthocranio).С капой попросил повременить,брекеты снял.
Что думаете делать дальше и из-за чего этот стрейн произошел? Работа с черепом это серьезно.....
Я могу только предполагать,я думаю во время драки,после удара в верхнюю челюсть,а потом на мой кривой череп одели брекеты,которые усугубили проблемы.Вот к чему все это привело.
03.08.2015
Мскт Костей Черепа с 3D Реконструкцией.
Цитата: Arseny от 10 августа 2015, 16:07:15
Я могу только предполагать,я думаю во время драки,после удара в верхнюю челюсть,а потом на мой кривой череп одели брекеты,которые усугубили проблемы.Вот к чему все это привело.
Мда....печально. Я вот подумала.... а как же боксеры? Получают по лицу так, что мало не покажется, и капа не всегда спасает. Вот интересно, где они лечат свою челюсть?
Этот вопрос меня тоже давно занимал. Вот только сдается мне, что может она у них и не болит вовсе. знаю одну неблагополучную семью... Так вот муж по пьяни 2 раза своей жене челюсть ломал ( ходила вся оаухшая) Так вот. Сейчас не болит у нее ничего... :-\ Загадка какая -то.
Цитата: Arseny от 10 августа 2015, 16:07:15
Я могу только предполагать,я думаю во время драки,после удара в верхнюю челюсть,а потом на мой кривой череп одели брекеты,которые усугубили проблемы.Вот к чему все это привело.
Я так думаю, что вы отец Арсения и очень переживаете за его состояние и лечение. По всей видимости, лечение в известной поликлинике ему не помогло.
Вы правильно предполагаете, что после удара в челюсть, на его травмированный череп одели брекеты, которые усугубили проблемы. Я не специалист, но смотря на предоставленные вами рентгеновские снимки видно, что нижняя ушла назад и в бок. На другом 3 d снимке шейных позвонков, визуально видна патология атланта и аксиса. Я бы посоветовал вам начать лечение одновременно в двух направлениях. Поставить на место нижнюю челюсть, так, как я уже писал в начале форума. Сделать упражнение на выправление всех шейных позвонков. Есть такое упражнение, которое можно самому сделать, без вмешательства остеопата и мануальщика.
Мне оно очень помогло. Если вас это заинтересует, напишите мне в личку ;)
Причем тут отец Арсения ?...... По моему он сам пишет
Цитата: Nastya от 19 августа 2015, 19:21:15
Причем тут отец Арсения ?...... По моему он сам пишет
В 19 лет я был круглый невежа. В голове были только одни компании и девчонки. На форуме все грамотно и профессионально предоставляется. Но, если не отец, то пусть будет симпатяга Арсений, если тебе так очень хочется. ;D
Просто я с ним общаюсь вне форума . И это вполне адекватный понимающий человек . Зачем родителям вообще сидеть тут , им забот без этого хватает
Не знаю кто тут кого обманывает короче
Цитата: Enka от 10 августа 2015, 18:10:16
Цитата: Arseny от 10 августа 2015, 16:07:15
Я могу только предполагать,я думаю во время драки,после удара в верхнюю челюсть,а потом на мой кривой череп одели брекеты,которые усугубили проблемы.Вот к чему все это привело.
Мда....печально. Я вот подумала.... а как же боксеры? Получают по лицу так, что мало не покажется, и капа не всегда спасает. Вот интересно, где они лечат свою челюсть?
Для боксеров делаю индивидуальную шину, где увеличиваются возможности организма, быстрота и сила.
Это я в ютубе , смотрела исследование спортсменов у Ронкина.
И они меньше страдают от кариеса, поскольку удар в лицо тренируются мышцы, и выделяются определённые слюноотделения, который не даёт развиваться кариесу.
Не знаю насчет кариеса у боксеров. Но уверена, что абсолютное большинство видов профессионального спорта большое зло.
Тут какая вещь, ставят эту шину боксерам, чтобы защитить сустав и зубы и чтобы на короткий срок искусственно активизировать организм с целью заработать много бабла. То есть тот ресурс, который дан организму от рождения искусственно вытягивают раньше времени.
Суставы да и головы у боксеров это просто кучка костей. А слабенькие сходят с арены после первого же удара в голову.
Так же есть мнение одного доктора, который много этих шин перевидал, что у многих людей сустав начинает ехать от неконтролируемого ношения этих шин.
Насчет исследований Ронкина... очень много бизнеса. Отрывочные вроде бы правильные знания и факты, но соединенные в сомнительную гипотезу с целью опять же заработать много бабла.
Сейчас Ронкин активно рекламирует АЛФ. Примерно с подобным уровнем аргументации.
Что Ронкин, это конкретная коммерция обсолютно согласно. Может и действительно лечат и помогают, я не знаю... Раскрученное имя , деньги , влияние делают своё дело.
И что в спорте все не чисто, также полностью согласна с вами.
Но так интересно посмотреть, как там лечат ВНЧС ников, либо бруксизм и т.д. Нереально вложенные деньги в клинику, куда приезжаешь как в люкс гостиницу и живёшь там пару недель и за тобой ведут круглосуточное наблюдение. ))
Цитата: Alexandra от 14 февраля 2016, 18:07:26
Что Ронкин, это конкретная коммерция обсолютно согласно. Может и действительно лечат и помогают, я не знаю... Раскрученное имя , деньги , влияние делают своё дело.
И что в спорте все не чисто, также полностью согласна с вами.
Но так интересно посмотреть, как там лечат ВНЧС ников, либо бруксизм и т.д. Нереально вложенные деньги в клинику, куда приезжаешь как в люкс гостиницу и живёшь там пару недель и за тобой ведут круглосуточное наблюдение. ))
Судя по моему опыту, есть большой соблазн втереть лечение здоровым людям, сыграв на их зависимости от рекламы и влияния социума, запугав и пообещав вечную молодость и красоту. Богатые люди часто на это ведутся и содержат коммерциализированные направления медицины. Бедными и действительно больными людьми занимаются врачи, пришедшие в медицину с правильной мотивацией.
Смотрела тут передачу "На 10 лет моложе" с солисткой группы "Квартал".
Была в шоке. Так нагрузить организм человека после операции по онкологии и химиотерапии неоправданными чисто косметическими вмешательствами..... Люди греха не боятся.
А обыватель хавает.