Московский государственный медико-стоматологический университет
1.Шина
2. Артролаваж
3.Ботокс или остеопат , часто и то и другое
4. ортодонтия или ортопедия
5. При неуспехе артролаважа- артроскопия
В общем, как у Кравченко
А шина как делалась? Тоже по слепкам?
Тенс, слепки,артикулятор, по их методе носят шину около мес, апроцесс противоспалительное и хондропротектерное лечение, после, где-то день на 40 ( символично :) ) артролаваж,у них ноу-хау,с плазмой крови,берут кровь пациента, обрабатывается в центрифуге и используется в конце процедуры как заполняющая капсулу жидкость, после артролаважа через 2 недели коррекция шины.
У меня какое-то впечатление что чем-то не тем люди занимаются :(
А почему вы так решили? схема то стандартная. Ну если хотите,вам и артроскопию сделают,ежели надо будет, если надо и всякие кондилографии,миографии, миостимы. И к остеопату прогуляетесь....любой каприз.
Цитата: Nafany от 21 апреля 2014, 13:23:24
А почему вы так решили? схема то стандартная. Ну если хотите,вам и артроскопию сделают,ежели надо будет, если надо и всякие кондилографии,миографии, миостимы. И к остеопату прогуляетесь....любой каприз.
В том-то и дело, что всё подряд, суповой набор.
У кого-то есть результаты после лечения у Дробышева?
Цитата: Евгеша от 21 апреля 2014, 14:38:39
У кого-то есть результаты после лечения у Дробышева?
Сомневаюсь в хорошем и прогнозируемом результате при таком подходе.
Цитата: andr от 21 апреля 2014, 15:17:10
Цитата: Евгеша от 21 апреля 2014, 14:38:39
У кого-то есть результаты после лечения у Дробышева?
Сомневаюсь в хорошем и прогнозируемом результате при таком подходе.
Андрюх, только без обид! Ну, не нравится мне твоя категоричность :( Ты у этих врачей не лечился....твой аналитический склад ума приветствуется, НО все эти люди кому-то помогают, поверь мне!
Андрей, все решается в каждом случае индивидуально, кому-то может помочь одна каппа и мышцы у него нормальные, нафига ему ботокс или артролаваж,у кого-то диски съехали в ранней студенческой юности ,бруксизм и рот открывается на 1,5 см,тогда он пройдет все круги по полной программе. У кого-то свои зубки и он пойдет после лаважа и ботокса к ортодонту,а кто-то отправится к ортопеду, а кто-то никуда не отправится,потому-что перестанет болеть и он нафиг на все это забьет. А кто-то будет долго мучиться и в итоге ляжет под артроскоп и не всегда потому что доктор запустил, ситуации всякие, организмы тоже. Кому-то понадобится остеопат,а кому-то в общем и не нужен или дорого,так доктор не имеет права настаивать,поверьте, они там тоже понимают,что все это стоит денег. А вообще я призываю форумчан писать отзывы о методах только в том случае,если вы сами наблюдались у этого доктора или по его методике, а потом критиковать.
Поддерживаю! Хотелось бы получить отзывы тех людей, который прошли лечение сами.
Цитата: Enka от 21 апреля 2014, 21:08:57
Андрюх, только без обид! Ну, не нравится мне твоя категоричность :( Ты у этих врачей не лечился....твой аналитический склад ума приветствуется, НО все эти люди кому-то помогают, поверь мне!
Ну, она моя. Я это я, а ты это ты. Каждый сам решает у кого и как ему лечиться, верно?
Цитата: andr от 22 апреля 2014, 00:38:26
Цитата: Enka от 21 апреля 2014, 21:08:57
Андрюх, только без обид! Ну, не нравится мне твоя категоричность :( Ты у этих врачей не лечился....твой аналитический склад ума приветствуется, НО все эти люди кому-то помогают, поверь мне!
Ну, она моя. Я это я, а ты это ты. Каждый сам решает у кого и как ему лечиться, верно?
Еще я знаю одно.....что и Дробышеву, и Кравченко, и Бекрееву удается кому-то поставить диски на место и вылечить... Я ТАКИХ ЗНАЮ, так что всё это индивидуально ;)
Цитата: Enka от 22 апреля 2014, 07:22:55
Еще я знаю одно.....что и Дробышеву, и Кравченко, и Бекрееву удается кому-то поставить диски на место и вылечить... Я ТАКИХ ЗНАЮ, так что всё это индивидуально ;)
Скип и Форсе говорят что это не на долго.
А у них есть эта статистика? Я вот пока своими глазами все не увижу, что там кто говорит не поверю,а уж врачам тем более, они повернут что угодно так как им выгодно,чтобы оправдать свой метод и заполучить как можно больше пациентов,потому как это их "живые деньги" а потом вспомните хороший анекдот: династия врачей, приходит внук к деду и говорит, дедушка,ты помнишь того пациента,которого ты лечишь уже 30 лет,так я ему сделал операцию и он уже абсолютно здоров! Правда я молодец! На что ему дед и отвечает: ты внук видишь вот этот дом,это гараж,помнишь я тебе купил новую машину,так это все на деньги этого пациента,а ты своей операцией отнял у нас хороший источник дохода!. Так что призадумайтесь.
Цитата: Marush от 22 апреля 2014, 19:25:50
На кафедре Дробышева работают его ученики Шипико и Кузнецов.
Читаю тут, у многих уколы с начало, а мне сразу говорят артроскопия, мол спайки на МРТ, абидно да. Вроде хирургия в последнюю очередь.
Цитата: kirj от 22 апреля 2014, 23:15:58
Читаю тут, у многих уколы с начало, а мне сразу говорят артроскопия, мол спайки на МРТ, абидно да. Вроде хирургия в последнюю очередь.
говорить могут многие и многое. мышцы ваши как себя чувствуют?
В целом норм, из дискомфорта не открывается рот больше 2см, смещение челюсти при движении, ну и болевые ощущения при пережовывании жесткой пищи.
Цитата: kirj от 23 апреля 2014, 07:32:32
В целом норм, из дискомфорта не открывается рот больше 2см, смещение челюсти при движении, ну и болевые ощущения при пережовывании жесткой пищи.
Я имею в виду мышечную дисфункцию. Например с утра сложнее рот открывать? чувствуете боль в мышцах, а не в суставе и т.д.?
Думаю не привидя мышцы в порядок о дисках думать рано. Тут уже писали что как диск на место поставили так он назад и заскочил.
Вот ведь какая штука получается....1,5 года назад, когда я сидела в кресле у Дробышева и слезно его просила прооперируйте меня, он мне в жесткой форме сказал, что мне артроскопия не показана, вот когда будете есть через трубочку, тогда приходите :o
Странно....а щас направо и налево предлагают артроскопию? Может статистика у них появилась положительная???
Цитата: Enka от 23 апреля 2014, 07:36:25
Вот ведь какая штука получается....1,5 года назад, когда я сидела в кресле у Дробышева и слезно его просила прооперируйте меня, он мне в жесткой форме сказал, что мне артроскопия не показана, вот когда будете есть через трубочку, тогда приходите :o
Странно....а щас направо и налево предлагают артроскопию? Может статистика у них появилась положительная???
Поделюсь с вами ссылкой на конкурсную работу одну, правда пока не говорят кто автор
http://www.e-stomatology.ru/konkurs/clinic_event/event_1/
Вот и думайте, нужна вам операция или нет.
Андрей, а узнать чья это работа не получается?
Цитата: Евгеша от 23 апреля 2014, 08:39:38
Андрей, а узнать чья это работа не получается?
Пока нет. Кстати её уже поругали гнатологи, что сплинт на пол года это за гранью добра и зла. Ну и что аксиографию не сделали. Но говорят результат выглядит хорошим по предоставленным данным и работа достойной.
Цитата: Алена от 23 апреля 2014, 09:35:49
якобы если не поможет,приезжайте на ботокс.
В том-то и дело, что это изначально был бред. Ботокс снимает парафункцию жевательных мышц. И работать надо было именно с ней. Только не ботаксом, а другими методами (сплинтами всякими). А не устранив мышечное напряжение лезть в сустав это изначально фэйл. Возможно после устранения мышечного напряжения и с суставом ничего делать не понадобится.
В том-то все и дело,что до этого у меня было четыре сплинта(расслабляющий,окклюзионный и пр.),которые только вызывали усиление болей,наболевшие мышцы натягивались-и я на стену лезла,мидокалм, баклофен , НПВС в больших дозах, физио,остеопат,ничего не помогало,дошло до приема противосудорожных от нейропатической боли,амитриптилина,кругами ходила-ревматолог,невролог,ЧЛХ-говорят,что это вообще что-то системное,а что не знают,может анатомические врожденные дела...Измученная в конец,я собрала чемодан и поехала лечиться радоновыми орошениями(г.Хмельник) и о чудо!-полтора года я жила полной жизнью и меня ничего не беспокоило,вообще...а две недели назад все началось снова...я в полном отчаянии,не знаю куда двигаться дальше...Боли нестерпимые,жгучие,с ними не работать,ни сжиться не получается.Спасибо,что выслушали,поддержка очень нужна.
Ален, мы тебя не просто выслушали, а поддерживаем всем форумом, ДЕРЖИСЬ! Мы обязательно найдем выход!
Цитата: andr от 23 апреля 2014, 07:36:21
Я имею в виду мышечную дисфункцию. Например с утра сложнее рот открывать? чувствуете боль в мышцах, а не в суставе и т.д.?
Думаю не привидя мышцы в порядок о дисках думать рано. Тут уже писали что как диск на место поставили так он назад и заскочил.
Вот тут вопрос, что подразумевается под "мышечной дисфункцией", я не ощущаю её или не понимаю значения?
Болей в мышцах нет, собственно, мешались мне верхние коренные зубы, после удаления второго, появились щелчки, не особенно заметные, с приходом морозов, начали появляться неприятные ощущения в суставах, далее залипания челюсти. Которые проходили в течении получасу. Я так понимаю суставной диск смещался и далее возвращался обратно. После у меня было серьезное падение, головой не ударялся, но челюсть на постоянной основе заблокировалась.
Вот и встает вопрос, а если суставной диск запал, то что ему мешает вернуться назад и как его вправить. Артроскопию понятно не хочется, да и по информации из Интернета (хотя есть нарекания к достоверности информации в целом), это последний метод. И не хочется попасть в неудачную статистику.
Но с другой стороны, с чего врачу предлагать заведомо рискованное действие, если присутствуют альтернативы? Все же случаи бывают разные, да и опытом наши врачи обзаводятся, научные работы пишут.
Цитата: andr от 23 апреля 2014, 07:38:44
Поделюсь с вами ссылкой на конкурсную работу одну, правда пока не говорят кто автор
http://www.e-stomatology.ru/konkurs/clinic_event/event_1/
Вот и думайте, нужна вам операция или нет.
Вот тут я не совсем понял, это удачный случай или человек рад (на последних фотографиях), что его отпустили после всего?
Цитата: kirj от 23 апреля 2014, 11:10:00
Цитата: andr от 23 апреля 2014, 07:38:44
Поделюсь с вами ссылкой на конкурсную работу одну, правда пока не говорят кто автор
http://www.e-stomatology.ru/konkurs/clinic_event/event_1/
Вот и думайте, нужна вам операция или нет.
Вот тут я не совсем понял, это удачный случай или человек рад (на последних фотографиях), что его отпустили после всего?
Я думаю, рад,что выжил :)
Цитата: andr от 23 апреля 2014, 07:38:44Поделюсь с вами ссылкой на конкурсную работу одну, правда пока не говорят кто автор
*** ссылки запрещены Правилами
Вот и думайте, нужна вам операция или нет.
И где ты только такое нарыл то? Кстати, сплинт мне ооочень понравился! Только вот не поняла вот это для чего было проведено """"""""""""""..............Далее проводилась двучелюстная костно-реконструктивная хирургия с фрагментацией верхней челюсти..................""""""""""" Блин, реально страшно!!!! А на ОПТГ видели....человек-железяка? Мда... и где такое делали, как бы узнать то? Если была такая операция, то однозначно это должен быть институт....
Цитата: kirj от 23 апреля 2014, 11:10:00
Вот тут я не совсем понял, это удачный случай или человек рад (на последних фотографиях), что его отпустили после всего?
Это удачный случай, всё же работу на конкурс выдвинули. Хотя с человеком вряд ли удастся побеседовать лично.
Цитата: Enka от 23 апреля 2014, 12:27:38
И где ты только такое нарыл то? Кстати, сплинт мне ооочень понравился! Только вот не поняла вот это для чего было проведено """"""""""""""..............Далее проводилась двучелюстная костно-реконструктивная хирургия с фрагментацией верхней челюсти..................""""""""""" Блин, реально страшно!!!! А на ОПТГ видели....человек-железяка? Мда... и где такое делали, как бы узнать то? Если была такая операция, то однозначно это должен быть институт....
Знакомая прислала. До операции была удачная сплинт терапия, которая позволила открывать рот больше 3см.
Цитата: Алена от 23 апреля 2014, 10:27:25
В том-то все и дело,что до этого у меня было четыре сплинта(расслабляющий,окклюзионный и пр.),которые только вызывали усиление болей,наболевшие мышцы натягивались-и я на стену лезла,мидокалм, баклофен , НПВС в больших дозах, физио,остеопат,ничего не помогало,дошло до приема противосудорожных от нейропатической боли,амитриптилина,кругами ходила-ревматолог,невролог,ЧЛХ-говорят,что это вообще что-то системное,а что не знают,может анатомические врожденные дела...Измученная в конец,я собрала чемодан и поехала лечиться радоновыми орошениями(г.Хмельник) и о чудо!-полтора года я жила полной жизнью и меня ничего не беспокоило,вообще...а две недели назад все началось снова...я в полном отчаянии,не знаю куда двигаться дальше...Боли нестерпимые,жгучие,с ними не работать,ни сжиться не получается.Спасибо,что выслушали,поддержка очень нужна.
Вот думаю или сплинты сделали неправильно, или реклама радоновых орошений, или психосоматика.
Цитата: kirj от 23 апреля 2014, 10:49:16
Болей в мышцах нет, собственно, мешались мне верхние коренные зубы, после удаления второго, появились щелчки, не особенно заметные, с приходом морозов, начали появляться неприятные ощущения в суставах, далее залипания челюсти. Которые проходили в течении получасу. Я так понимаю суставной диск смещался и далее возвращался обратно. После у меня было серьезное падение, головой не ударялся, но челюсть на постоянной основе заблокировалась.
Вот и встает вопрос, а если суставной диск запал, то что ему мешает вернуться назад и как его вправить. Артроскопию понятно не хочется, да и по информации из Интернета (хотя есть нарекания к достоверности информации в целом), это последний метод. И не хочется попасть в неудачную статистику.
Но с другой стороны, с чего врачу предлагать заведомо рискованное действие, если присутствуют альтернативы? Все же случаи бывают разные, да и опытом наши врачи обзаводятся, научные работы пишут.
Хм, возможно в вашем случае сначала нужен декомпрессионный ортотик. Поскольку не хватает зубов и это приводит к сдавливанию диска. Хотя сначала надо смотреть МРТ и говорить про это с врачём, а не со мной. Я ведь всего лишь пациент.
Операции рекомендуют, потому что ни у кого нет чёткого протокола, каждый делает что-то своё и надеется что это поможет.
Если тупо поставите диск на место и не решите проблему с окклюзией, то он назад выпрыгнет, так же как и в прошлый раз.
Цитата: andr от 23 апреля 2014, 01:09:38
Цитата: kirj от 22 апреля 2014, 23:15:58
Читаю тут, у многих уколы с начало, а мне сразу говорят артроскопия, мол спайки на МРТ, абидно да. Вроде хирургия в последнюю очередь.
говорить могут многие и многое. мышцы ваши как себя чувствуют?
А где вам предлагают сделать операцию?
В стационаре МГМСУ.
Цитата: Алена от 23 апреля 2014, 09:35:49
Могу поделиться своей историей 6-дневной госпитализации в отделении у Дробышева.Я из Питера,измученная 6-месячной болью была готова на все :'(Схема такая-МРТ у Риден, и сразу артролаваж с введением остенила,который они делают в два сустава,хотя болел один."Чудо"-доктор Шипика там его делает(он и работу научную по этой теме пишет,ему очень фотосессии наших артролаважей нужны),отправили домой,якобы если не поможет,приезжайте на ботокс.Уже в поезде почувствовала крайне плохо,угробили здоровый сустав+присоединилась головная боль со стороны ранее здорового сустава,попытка позвонить врачу-ответ:"ничего не знаю",рот лучше стал открываться,я свою работу сделал",так что прежде чем позволить залезть в сустав,сто раз подумайте,"ювелиров",способных качественно оперировать ВНЧС-нет,это лотерея.После этой госпитализации имею два больных сустава,и головную боль периодически, по двое суток, до этого голова никогда не болела!!!
Алена, а какой диагноз согласно МРТ?
А если все зубы на месте , и все было хорошо, что тоже прикус может быть неправильный??
Цитата: Nastya от 23 апреля 2014, 16:25:12
А если все зубы на месте , и все было хорошо, что тоже прикус может быть неправильный??
Бинго ;)
Обидно как то )
Цитата: Евгеша от 23 апреля 2014, 14:45:58
Цитата: Алена от 23 апреля 2014, 09:35:49
Могу поделиться своей историей 6-дневной госпитализации в отделении у Дробышева.Я из Питера,измученная 6-месячной болью была готова на все :'(Схема такая-МРТ у Риден, и сразу артролаваж с введением остенила,который они делают в два сустава,хотя болел один."Чудо"-доктор Шипика там его делает(он и работу научную по этой теме пишет,ему очень фотосессии наших артролаважей нужны),отправили домой,якобы если не поможет,приезжайте на ботокс.Уже в поезде почувствовала крайне плохо,угробили здоровый сустав+присоединилась головная боль со стороны ранее здорового сустава,попытка позвонить врачу-ответ:"ничего не знаю",рот лучше стал открываться,я свою работу сделал",так что прежде чем позволить залезть в сустав,сто раз подумайте,"ювелиров",способных качественно оперировать ВНЧС-нет,это лотерея.После этой госпитализации имею два больных сустава,и головную боль периодически, по двое суток, до этого голова никогда не болела!!!
Алена, а какой диагноз согласно МРТ?
Заключение мрт Риден-мр-картина резко выраженного медиального смещения дисков в обоих внчс. Данных за артроз, артрит-не отмечено У меня и щелчков-то нет, такое смещение достаточно редкое, Бекреев мне сказал, что артроскопией их не выставить, до них внешним подходом не добраться, да еще и на биламинарную зону давят, что и вызывает дикие боли, это его мнение
А зачем артролаваж, если нет данных за артрит-артроз, объясните? При медиальном смещении он показан? Хочу для себя разобраться.
Аргументировали лаваж тем, что рот не откравается, и уже почти контрактура челюсти, лаваж увеличивает суставную щель и увеличивает подвижность, это я теперь понимаю, что контрактура у меня мышечная, жаль поздно... теперь и ботокса и любых кардинальных манипуляций боюсь, чтобы еще хуже не было...
Цитата: Алена от 23 апреля 2014, 19:51:31
Заключение мрт Риден-мр-картина резко выраженного медиального смещения дисков в обоих внчс. Данных за артроз, артрит-не отмечено У меня и щелчков-то нет, такое смещение достаточно редкое, Бекреев мне сказал, что артроскопией их не выставить, до них внешним подходом не добраться, да еще и на биламинарную зону давят, что и вызывает дикие боли, это его мнение
по идеи надо на ортотике или сплинте перемещать НЧ в правильное положение (вперёд), вместе с этим переместятся и суставные головки и мышцы пройдут.
Цитата: Евгеша от 23 апреля 2014, 20:04:37
А зачем артролаваж, если нет данных за артрит-артроз, объясните? При медиальном смещении он показан? Хочу для себя разобраться.
Еще не факт,что боль связана с медиальным смещением дисков. Боль,мне кажется,от мышц. У меня в левом суставе медиальное смещение диска,при этом его положение правильное,он работает(ттт),артроза там нет. Все это по МРТ у Ридэн. Как могут быть 2 фразы о смещении и о работе правильной вместе,я не знаю. А вот в правом латеральное смещение,артроз,но мышцы в таком блоке,что я думаю,диск на мою боль влияет мало. Артроз и смещение идет от компрессии,пока ее не снять,никакой лаваж не поможет. Так что работать надо на уровне мышц,а это самое сложное и долгое
Я опять же может чего не понимаю . Но как то мы жили с такими прикусами до этого. Родились и жили . Я говорю о тех у кого зубы все на месте , и у кого ничего не менялось впринципе... По логике что всем нужно НЧ двигать вперед? Тогда мы все будем с вы двинутыми подбородками. Мне кажется что природой заложено то что нам подходит . А уже всякими жвачками , гамбургерами и тд мы и развиваем эту дисфункцию .
Как то тут не много лечащихся ;-)
Дробышева Н.С. (жена А.Ю.) предложила поставить шину на год. Скажите, кто в такой же ситуации был? Это при том,что она вообще никакой диагностики не проводила. Посмотрела всего лишь один скрин из КТ сустава (сделанный мной же от балды. там ведь могут находиться сустав и под разными углами). Разве это адекватно ставить диагноз на основе одной картинки. Ведь это серьезное дело. Целый год без возможности нормально говорить - потеря работы.
Не хочется как-то терять работу и год жизни ради ошибки одного врача. Из того, что беспокоит: хруст, иногда отдаленно ноет при долгом разговоре. ВСЁ
Никаких сильных болей и щелчков.
Не соглашаться? Дело еще и в том, что предстоит подготовка к ортогнатической операции, ношение этой шины на целый год сдвинет это мероприятие.
Даже не сомневайтесь в этом докторе, удачи!
Очень жалею, что в свое время под воздействием чужого мнения ушла с этой кафедры.
Цитата: Marush от 29 марта 2016, 12:23:00
Даже не сомневайтесь в этом докторе, удачи!
Очень жалею, что в свое время под воздействием чужого мнения ушла с этой кафедры.
Спасибо за информацию!
Уточню: Вы имеете в виду Нелли Сабитовну? Просто мне не верится, что даже очень хороший специалист может действительно без всяческих обследований поставить диагноз и сделать нормальную капу только на основе слепков.
Поэтому то сомнения все равно не покидают. Ведь я с жалобами вообще на другое пришла. А тут бац - и выявилось: артроз, кисты, срочный порядок.
Больше всего я боюсь, что станет хуже :-[ Ведь пока ничего не болит - а раз так, надо ли что-то трогать и двигать? Начнут беспокоить сустав капой - заболит
У вас несколько другой алгоритм лечения, подготовка к операции. Нелли Сабитовна сделает вам правильную капу, пока цели и задачи другие.
Сомневаетесь в докторе, сходите на консультацию к Сенюку А.Н., сделайте сами снимки в Пикассо, МРТ, время у вас есть.
Цитата: Marush от 29 марта 2016, 15:05:22
У вас несколько другой алгоритм лечения, подготовка к операции. Нелли Сабитовна сделает вам правильную капу, пока цели и задачи другие.
Сомневаетесь в докторе, сходите на консультацию Сенюку, сделайте сами снимки в Пикассо, МРТ, время у вас есть.
ОПТГ и ТРГ
Цитата: SineNomine от 29 марта 2016, 11:47:24
Дробышева Н.С. (жена А.Ю.) предложила поставить шину на год. Скажите, кто в такой же ситуации был? Это при том,что она вообще никакой диагностики не проводила. Посмотрела всего лишь один скрин из КТ сустава (сделанный мной же от балды. там ведь могут находиться сустав и под разными углами). Разве это адекватно ставить диагноз на основе одной картинки. Ведь это серьезное дело. Целый год без возможности нормально говорить - потеря работы.
Не хочется как-то терять работу и год жизни ради ошибки одного врача. Из того, что беспокоит: хруст, иногда отдаленно ноет при долгом разговоре. ВСЁ
Никаких сильных болей и щелчков.
Не соглашаться? Дело еще и в том, что предстоит подготовка к ортогнатической операции, ношение этой шины на целый год сдвинет это мероприятие.
А какова цель и какие показания к ортогнатической операции?
Про год жизни это Вы ошибаетесь. Тут залететь можно и на всю жизнь. Самое интересное может начаться после операции, операция это не шутка. Так что думайте, анализируйте, выбирайте. Также разберитесь с позвоночником.
Цитата: celestia от 29 марта 2016, 15:24:14
Цитата: SineNomine от 29 марта 2016, 11:47:24
Дробышева Н.С. (жена А.Ю.) предложила поставить шину на год. Скажите, кто в такой же ситуации был? Это при том,что она вообще никакой диагностики не проводила. Посмотрела всего лишь один скрин из КТ сустава (сделанный мной же от балды. там ведь могут находиться сустав и под разными углами). Разве это адекватно ставить диагноз на основе одной картинки. Ведь это серьезное дело. Целый год без возможности нормально говорить - потеря работы.
Не хочется как-то терять работу и год жизни ради ошибки одного врача. Из того, что беспокоит: хруст, иногда отдаленно ноет при долгом разговоре. ВСЁ
Никаких сильных болей и щелчков.
Не соглашаться? Дело еще и в том, что предстоит подготовка к ортогнатической операции, ношение этой шины на целый год сдвинет это мероприятие.
А какова цель и какие показания к ортогнатической операции?
Про год жизни это Вы ошибаетесь. Тут залететь можно и на всю жизнь. Самое интересное может начаться после операции, операция это не шутка. Так что думайте, анализируйте, выбирайте. Также разберитесь с позвоночником.
Планируется ортогнатическая операция (остео двух челюстей)
Конечно для такой операции должны быть показания, просто так ее никто не назначит.
Цитата: celestia от 29 марта 2016, 15:24:14
Цитата: SineNomine от 29 марта 2016, 11:47:24
Дробышева Н.С. (жена А.Ю.) предложила поставить шину на год. Скажите, кто в такой же ситуации был? Это при том,что она вообще никакой диагностики не проводила. Посмотрела всего лишь один скрин из КТ сустава (сделанный мной же от балды. там ведь могут находиться сустав и под разными углами). Разве это адекватно ставить диагноз на основе одной картинки. Ведь это серьезное дело. Целый год без возможности нормально говорить - потеря работы.
Не хочется как-то терять работу и год жизни ради ошибки одного врача. Из того, что беспокоит: хруст, иногда отдаленно ноет при долгом разговоре. ВСЁ
Никаких сильных болей и щелчков.
Не соглашаться? Дело еще и в том, что предстоит подготовка к ортогнатической операции, ношение этой шины на целый год сдвинет это мероприятие.
А какова цель и какие показания?
Про год жизни это Вы ошибаетесь. Тут залететь можно и на всю жизнь. Самое интересное может начаться после операции, операция это не шутка. Так что думайте, анализируйте, выбирайте. Также разберитесь с позвоночником.
Хочу сразу сказать всем спасибо за помощь, информацию и поддержку в решении таких вопросов. И пожелать здоровья и правильных решений.
Знаю, что не шутка, т.к. уже переживала такую операцию :) Но как ни странно, на сустав она сильно не повлияла. Хрустела после нее сухарями и яблоками 5 лет, не задумываясь даже о том, что что-то не так идет.
Вот думаю, разве такое возможно при артрозе. Мне кажется, когда речь идет о артрозе и кистах, хоть что-нибудь да будешь чувствовать в области сустава (я только хруст при неправильном открытии рта. могу и без него открывать его спокойно). Тем более жевала твердую пищу. Сомневаюсь, что был поставлен правильный диагноз. С трудом, потому как о Дробышевой Н.С. слышала только хорошее и в целом я ей доверяю.
В общем... удивлена тем, что мне надо ходить с капой... И что вообще там что-то не так. А пришла на Вучетича переделывать прошлую оп-ию (в др. месте). Показания, как функциональные (снова открылся прикус, протрузия, рецессия), так и эстетические. В общем- как обычно :)
Залететь на всю жизнь, вы имеете в виду - залететь с капой или операцией? Про операцию то понятно, что риск велик. С другой стороны, тут только она и поможет. А вот капу еще можно отменить - непонятно вообще, нужна ли она мне. Даже КТ не смотрел доктор. Капа, я так понимаю, может и ухудшить ситуацию? Или последствия от ее ношения не так страшны? Может ли она попортить сустав пожизненно? При неправильном назначении,конечно.
То есть это уже вторая операция? А первая была по каким показаниям? И что делали? Что хотят переделывать? Да, атрозы могут развиваться и безболезненно.
Чем больше Вы пишете, тем больше возникает вопросов. Капа, если она грамотная, по сравнению с Вашей первой операцией сущий пустяк.
По интернету Вам никто не скажет, делать Вам капу или нет. И какую капу.
Начинать копать надо от первой операции. Скорее всего от неё поехали суставы.
Значит др. Дробышева понимает вашу проблему.
Цитата: S-S-S от 17 ноября 2016, 13:50:01
Цитата: Enka от 17 ноября 2016, 01:08:48
Цитата: S-S-S от 17 ноября 2016, 00:42:13
Извините, подскажите, пожалуйста, как попасть на Вучетича ( дом 9а?) ? и записываться надо к ортопеду-гнатологу или ЧЛХ?
На прошлой неделе была в их филиале на ул. Долгоруковская дом 4, побегав по этажам попала на осмотр у ортопеда Харламова (именно к нему направили с ВНЧС). Внимательно осмотрел, подтвердил наличие проблемы, НО сказал, что у них не лечат, а только обучают гнатологов. Отпустил с пожеланием найти врача гнатолога, который подскажет что дообследовать и как "лечить". :'(
Прям к Дробышеву и идите, а он перенаправит...
Извините повторно, а как к нему записатьcя-то? Он только на Вучетича принимает? Записываться как к ЧЛХ? Звонила по общему телефону для пациентов МГМСУ и после многих перенаправлений сказали на Долгоруковскую, т.к. по словам регистраторов только там принимают и занимаются ВНЧС. Но ушла в целом с чем пришла.
Я хочу попасть на первичную консультацию, на к-ой назначили бы нужную диагностику. В наличие только жалобы, ортопанорама от июня.
Так вы регистраторам говорите, что вам надо только к Дробышеву!!!
3 года назад записывалась через регистратуру, принимал только по пятницам, я приехала в 8 утра и была уже огромноая очередь к нему, люди едут со всей России. Посидев в очереди, поняла, что в основном оперироваться у него на слюнных железах, исправлять хирургически прикус и прочее.
Цитата: SineNomine от 29 марта 2016, 11:47:24
Дробышева Н.С. (жена А.Ю.) предложила поставить шину на год. Скажите, кто в такой же ситуации был? Это при том,что она вообще никакой диагностики не проводила. Посмотрела всего лишь один скрин из КТ сустава (сделанный мной же от балды. там ведь могут находиться сустав и под разными углами). Разве это адекватно ставить диагноз на основе одной картинки. Ведь это серьезное дело. Целый год без возможности нормально говорить - потеря работы.
Не хочется как-то терять работу и год жизни ради ошибки одного врача. Из того, что беспокоит: хруст, иногда отдаленно ноет при долгом разговоре. ВСЁ
Никаких сильных болей и щелчков.
Не соглашаться? Дело еще и в том, что предстоит подготовка к ортогнатической операции, ношение этой шины на целый год сдвинет это мероприятие.
Здравствуйте, я не особо люблю Дробышева с его Ко и его жена Нели Дробышева. Сама не была и не лечелилась. ( сама лечилась в Цниисе и МГСУ на долгоруковской) .Но по рассказал болеющих, которые от них ушли или в процессе ухода. Могу сказать, что у них поголовно для всех капа, носить год ( некоторые с закрытием рта и с болями пришли, носили капы больше 6 мес. , а рот не открылся и боли такие же) . Потом если сдвига нет, то отправляют на артроловаж , укол в сустав. Если не помогает , то по тихому до свидания! Еще они делают такую экзекуцию с зубами ... Одной болеющей в один день 5 зубов выдернули. А так смотрите сами. Ваше здоровье ваших руках! Удачи!,
Здравствуйте уважаемые форумчане, была на Вучетича с результатами МРТ. (Рот открывается примерно на 2 см, резких и сильных болей нет, иногда ноют мышцы лица и шеи. Челюсть заклинило до такого состояния примерно месяц назад, до этого несколько лет клинило только ночью, а с утра проходило).
Диагноз в заключении при наличии МРТ стоит весьма размытый, как мне кажется (может не права): "внутренние нарушения ВНЧС справа и слева. Синдром болевой дисфункции ВНЧС".
Доктор назначал лечение в таком порядке: сначала артолаваж и артроцентез с ботоксом (на оба сустава, хотя больной только левый), следующим этапом - изготовление ОСА. Хотя судя по форуму многим сперва капу делают, а потом уже артролаваж. Помогите разобраться с алгоритмом лечения, верен ли он?
Также вопрос к разбирающимся: артролаваж с плазмой и с остенилом - это две разные процедуры или все в одной делается? Мне написали сразу и плазму, и остенил купить.
В данный момент нахожусь в сомнениях - то ли решаться на процедуру, то ли искать врача дальше... Пожалуйста, помогите разобраться.
kaliaka, благодарю за ответ в лс, но не могу вам ответить, может у вас личка переполнена?((
Можете, пожалуйста, свой имейл также в лс дать? Буду очень признательна!
.
Цитата: sandra_l от 02 мая 2017, 09:21:39
...
Доктор назначал лечение в таком порядке: сначала артолаваж и артроцентез с ботоксом (на оба сустава, хотя больной только левый), следующим этапом - изготовление ОСА...
Не торопитесь. Сходите на консультацию к ортодонту.
К стоматологу сходила, с прикусом проблемы - глубокий, плюс нижняя челюсть смещена влево относительно верхней, надо исправлять, и все восьмерки удалять к тому же. Только вот челюсть-то расклинить сначала надо, прежде чем все остальное делать...