г.Москва
Ну вот мы и перешли к докторам и их методикам. Насколько я знаю Антоник - занимается гнатологией по Славичеку. Правда судя по отзывам, что довелось читать не очень успешно. Да и девочки тут писали, что были у него на консультации, а толку ноль.
Вот еще одна ссылка про доктора.
"Тут такие дела. М.М. Антоник закончил лечебный факультет, то есть, он по образованию терапевт обычный. Потом он поступил в РУДН на переподготовку по стоматологии. Там его видели редко. Зачеты и экзамены проставляли из "понимания". Потом он работал на Вучетича, потом отучился у Славичека. Славичек классный отропед, но в своих изысканиях он, по какой то причине, умалчивает о краниальных проблемах. Антоник создал себе имидж суперспеца и эксперта по внчс. На самом деле это не так. Медицинский бизнес и ничего более." :(
Цитата: Marush от 23 июня 2014, 21:02:31
Антоник создал себе имидж суперспеца и эксперта по внчс. На самом деле это не так. Медицинский бизнес и ничего более." :(
Ну если учитывать, что первичная консультация от 5000 стоит, а диагностика (минимальный набор обследований) от 45000 руб.... - это скорее всего действительно бизнес на первом месте. Красивый сайт, распиаренная клиника. А стремления помочь действительно страдающим пациентам - не видно.
Цитата: Беспокойство от 20 октября 2014, 20:37:57
Цитата: Marush от 23 июня 2014, 21:02:31
Антоник создал себе имидж суперспеца и эксперта по внчс. На самом деле это не так. Медицинский бизнес и ничего более." :(
Ну если учитывать, что первичная консультация от 5000 стоит, а диагностика (минимальный набор обследований) от 45000 руб.... - это скорее всего действительно бизнес на первом месте. Красивый сайт, распиаренная клиника. А стремления помочь действительно страдающим пациентам - не видно.
Наврала я. Стоимость первичного обследования и первой сплинт - от 145 000 , короче, сказали, отталкиваться от 150 000 руб. - миним.старт.
Куда мы двигаемся? Они что там, с ума посходили? И где хоть один вылеченный пациент?
а кто-нибудь у него реально был?
мне, кстати, его рекомендовали как суперспеца.
Я была!!! Сказал, что учитесь так жить... лучше ни чего не трогать.
Я созванивалась с клиникой, хотела первоначально записаться на консультацию. После того как посоветовалась с товарищами "по несчастью", решила от консультации отказаться, т. к. никто помощи не получил и просто потерял время и деньги. Не понравилось то, что еще несколько раз звонил администратор и настойчиво предлагал все-таки обратиться в эту клинику. Ощущение направленности на выкачивание денег, хотя это и так всем уже понятно.
Цитата: katee от 14 декабря 2014, 21:48:51
а кто-нибудь у него реально был?
мне, кстати, его рекомендовали как суперспеца.
Была....сидела в кресле минут 40 рассказывала свою историю, а он в это время крутил, вертел мои снимки (ощущение было, что ни черта он в них не понимает), до моей челюсти, зубов даже не дотронулся......затем было сказано, что он мне помочь не может :-\ (слава Богу!!!!) и вот за эту "консультацию" было отдано 3000 руб. спрашивается ЗА ЧТО???? Видимо, за престиж клиники, за предложенный кофе, за мрамор и кожаный диван ;D А еще было сказано :"С чего Вы взяли, что я гнатолог?" Делайте выводы.....
Читайте Вумен. ру, там девушка год назад оставляла свои комментарии, отдала 4оо тысяч, а когда они не знали как её протезировать, так сразу отправили к психотерапевту, а самое главное денег не вернули.
Законом особо выделяется право пациента на уважительное и гуманное отношение со стороны медицинского персонала. Бестактное и пренебрежительное отношение к больному может послужить поводом к истребованию компенсации морального вреда. При грубом и нетактичном обращении к пациенту со стороны лечащих врачей и обслуживающего персонала любого лечебного учреждения, пациент имеет право на защиту чести и достоинства ссылаясь на 1-ую часть статьи 30 «Основ».
Пациент — не проситель и не иждивенец, а врач — не благодетель из милости. Уважительное отношение к пациенту — это не снисхождение, которое врач может проявлять или не проявлять. Уважительное отношение к пациенту — часть профессиональных обязанностей того человека, который выполняет служебные обязанности врача.
Цитата: Marush от 15 декабря 2014, 11:33:19
Законом особо выделяется право пациента на уважительное и гуманное отношение со стороны медицинского персонала. Бестактное и пренебрежительное отношение к больному может послужить поводом к истребованию компенсации морального вреда. При грубом и нетактичном обращении к пациенту со стороны лечащих врачей и обслуживающего персонала любого лечебного учреждения, пациент имеет право на защиту чести и достоинства ссылаясь на 1-ую часть статьи 30 «Основ».
Пациент — не проситель и не иждивенец, а врач — не благодетель из милости. Уважительное отношение к пациенту — это не снисхождение, которое врач может проявлять или не проявлять. Уважительное отношение к пациенту — часть профессиональных обязанностей того человека, который выполняет служебные обязанности врача.
а есть в законе что-нибудь про врачебные ошибки? например, когда мой врач поставил мне брекеты, и после них начались проблемы - я не говоррю про внешность (что она стала хуже, с этим я смирилась) , а про здоровье. учитывая, что договора с врачом у меня не было.
а сейчас она мне шлет снимки с моими слепками с левых электронных адресов, я так понимаю деятельность ее незаконна.
Цитата: Enka от 15 декабря 2014, 08:19:01
А еще было сказано :"С чего Вы взяли, что я гнатолог?" Делайте выводы.....
А на сайте М.М. Антоника, значит, дезинформация?
И ВНЧС там не лечат?
А что там тогда с ВНЧС-ом делают?...
Кто же тогда Антоник М.М. ?
Цитата: Щелкунчик от 15 декабря 2014, 19:50:49
Кто же тогда Антоник М.М. ?
Думаю на этот вопрос вы можете ответить и сами :D
Цитата: Marush от 15 декабря 2014, 11:33:19
Законом особо выделяется право пациента на уважительное и гуманное отношение со стороны медицинского персонала. Бестактное и пренебрежительное отношение к больному может послужить поводом к истребованию компенсации морального вреда. При грубом и нетактичном обращении к пациенту со стороны лечащих врачей и обслуживающего персонала любого лечебного учреждения, пациент имеет право на защиту чести и достоинства ссылаясь на 1-ую часть статьи 30 «Основ».
Marush Вы случайно юрист? )))
Цитата: Enka от 15 декабря 2014, 08:19:01
и вот за эту "консультацию" было отдано 3000 руб. спрашивается ЗА ЧТО???? Видимо, за престиж клиники, за предложенный кофе, за мрамор и кожаный диван ;D А еще было сказано :"С чего Вы взяли, что я гнатолог?" Делайте выводы.....
Ну что тут сказать!? Жаль, что так всё плохо! И как только у стоматологов других клиник хватает совести своих пациентов с внчс направлять к Антонику??
Лен, а я бы этот отзыв на стом.ру опубликовала, чтобы пациенты не обнадёживались, а то эти специалисты от стоматологии "круче" Антоника никого и не знают.
Цитата: Беспокойство от 21 декабря 2014, 15:59:55
Лен, а я бы этот отзыв на стом.ру опубликовала, чтобы пациенты не обнадёживались, а то эти специалисты от стоматологии "круче" Антоника никого и не знают.
На стом.ру была уже тема на тему внчс и её закрыли.
Скопирую сюда для порядка.
Цитата: Evgenia от 21 ноября 2015, 17:24:10
Мне лично Антоник сказал, что он сам не знает, почему все думают, что он лечит внчс, он этим не занимается. И еще мне он сказал по поводу внчс, чтобы я училась так жить. Да, Антоник еще сказал, что он не гнатолог.
Каков кокетник :)
http://www.antonikm.ru/
Комплексный подход к лечению и восстановлению функций зубочелюстной системы с учётом современных достижений гнатологии, функциональной диагностики и окклюзионной терапии даёт возможность качественно и комфортно решать любые задачи. Вы можете рассчитывать на стоматологическую помощь любой сложности: терапию кариеса; удаление зуба; диагностику и устранение патологий ВНЧС (височно-нижнечелюстного сустава); нормализацию окклюзии зубов (смыкание зубов, лечение прикуса); В результате Вы можете столкнуться с такой ситуацией: челюсти начинают болеть, плохо открываться или закрываться рот, появляется хруст или щелчки возле ушей.Все эти моменты «сигнализируют» о том, что височно-нижнечелюстной сустав (ВНЧС) нуждается в помощи. И дело не только в том, что «натруженный» сустав вызывает неприятные ощущения, но и в том, что от его состояния зависит здоровье зубов и полости рта. Судите сами: проблемы с ВНЧС приводят к изменению его структуры (артриту, артрозу), неправильной окклюзии (смыканию) зубов и их повреждениям (стиранию, трещинам и т. п.).Что же делать? Конечно, восстанавливать функцию сустава.
Куда обратиться? Безусловно, только к профессионалам.Стоматологическая клиника доктора Антоника успешно занимается ортопедическим лечением височно-нижнечелюстного сустава и восстановлением окклюзии зубов. Здесь есть всё для эффективного и комфортного лечения – современное оборудование (например, аппарат для компьютерного моделирования – Cerec); индивидуальный подход; внимательный, деликатный и высококвалифицированный персонал.Врачи клиники проанализируют состояние ВНЧС и зубов, разработают и предложат Вам комплекс процедур по нормализации прикуса и функционирования сустава, а значит, и повышению качества жизни.Приходите к нам! Сделайте этот важный шаг, не откладывая, ведь прекрасное самочувствие
Выходит, что просто втирают здоровым людям, что у них прроблемы с ВНЧС, а потом за скромные 2 ляма радуют, что всё вылечили. :)
Ценник там конечно ...🙄 За такие деньги. Должны вылечить 100%
Конечно там дорого, он лично обучался у Славичека. И если, проблема именно в суставе там лечат , если не справляются нужна помощь или нужна операция ,он лично летит со своим пациентов в Австрию к Славичеку. Конечно это стоит денег, мало кто может позволить в кризис!)
Александра, вот откуда у Вас такая инфа, если Вы у него не были? Обучение проводит сын Славичека, а сам Славичек- папа, уже в возрасте. И какие операции делает папа Славичек?
Женя, папа уже умер, а сынуля читает его лекции.
Цитата: Alexandra от 21 ноября 2015, 22:31:27
Конечно там дорого, он лично обучался у Славичека. И если, проблема именно в суставе там лечат , если не справляются нужна помощь или нужна операция ,он лично летит со своим пациентов в Австрию к Славичеку. Конечно это стоит денег, мало кто может позволить в кризис!)
А у нас была на форуме девушка, лечилась у данного доктора, заплатила 400 тысяч, дальше дело не пошло, лечение зашло в тупик, деньги конечно не вернули, оскорбили, унизили и послали.
Значит папа уже умер. У меня опять же вопрос- кто делает операции, еже ли сын не доктор, а папа умер? Марин, я и пытаюсь показать, что писать надо проверенную информации или хотя бы сам это прошел. А ведь пишут, что с Антоником пациент летит к Славичеку. Болтология! Люди читают и думают, типа Антоник- ого, супер доктор!
Цитата: Alexandra от 21 ноября 2015, 22:31:27
Конечно там дорого, он лично обучался у Славичека. И если, проблема именно в суставе там лечат , если не справляются нужна помощь или нужна операция ,он лично летит со своим пациентов в Австрию к Славичеку. Конечно это стоит денег, мало кто может позволить в кризис!)
У Славичека-отца обучались довольно много докторов из России. Грегор Славичек-сын скорее всего просто бизнесмен от медицины.
Никуда Антоник с пациентами не летает.
Сам Славичек Рудольф ортопед, а не хирург. Он не оперировал.
Я общалась с несколькими пациентами, которые у Антоника консультировались, и всем он заливал про то, что он не гнатолог, а просто ортопед, плюс жалуется, что у него нет хороших остеопатов, и делает удивленные глаза, мол, почему к нему идут лечить ВНЧС.
Хотя, зачем он пишет это на своем сайте и распускает слухи среди коллег, что он супер-доктор по этой проблеме. В результате этого очень много докторов фамилию Антоник произносят с придыханием.
Скорее всего это просто медицинский маркетинг и желание продать проблему, которой нет, здоровым пациентам, а потом спросить с них за это много денег.
Реальные пациенты думают, мол, если бы у меня были лишние 2 ляма, я бы пошел к Антонику и забыл об этой проблеме, но это не так.
В случае с Челышевой он тоже поучаствовал, но быстро испарился. Скорее всего он реально просто не рубит в проблеме.
Я не могу точно говорить и судить, что и как у кого сложилось с лечением у Антоника.
Я к нему так и не попала, записылавалась 2 раза. . Мне порекомендовал один хороший знакомый!
Он мне говорил эту информацию. Инфа не проверенная, поскольку нашла другой выход!
Цитата: Alexandra от 22 ноября 2015, 02:42:05
Я не могу точно говорить и судить, что и как у кого сложилось с лечением у Антоника.
Я к нему так и не попала, записылавалась 2 раза. . Мне порекомендовал один хороший знакомый!
Он мне говорил эту информацию. Инфа не проверенная, поскольку нашла другой выход!
Похоже, Антоник М.М. просто талантливый "синьор из общества", умело распространивший миф о себе.
Может быть, существуют два разных Антоника-стоматолога? На ютюбе выложена конференция (или семинар) ортопедов - 3 видео, где выступают Годжи, Антоник и Ронкин. И Антоник там сам рассказывает про пациента, который сначала пошел к Ронкину, сделал каппу у него по нейромышечной технологии, потом к Антонику, сделал каппу у него по его технологии, потом захотел поехать к Славичеку, они с ним вместе поехали к Славичеку, тот проверил пациента с обоими каппами, пропальпировал и сказал, что каппа Ронкина лучше подходит для данного пациента. И пациент был с проблемами ВНЧС, да и весь семинар был в основном об окклюзии, правильном протезировании и о суставе немного.
Или, может, он имел в виду, когда говорил, что не лечит ВНЧС, что он хорошо протезирует, чтобы потом проблемы с ВНЧС не возникли? :)))) а то я тут начиталась на форуме и в ужас пришла. Я раньше думала, что мне плохие коронки поставили на коренные зубы, они мне формой не понравились и вроде как низковаты, но тут у людей все болеть начинает после плохих коронок и рот не открывается... У меня вроде ничего не болит - похоже, нужно быть за это очень благодарной ))))
Кстати, у Ронкина я сама была на консультации, выдали план лечения - сначала мне все показалось ооочень дорого, ну просто нереально (в общем, и сейчас так кажется) - у него по моим ощущениям дороже, чем у Антоника. Но вот пошла я в другую клинику, например, Немецкий стоматологический центр, там на брекеты в целом цена как у Ронкина получается, чуть подешевле возможно... Но там прикус определяют в артикуляторе, и чего они там наопределяют? не понятно... может, и нормально все, но как-то уже страшно... Похоже, это просто цены уровня премиум такие у всех клиник, позиционирующих себя как премиум - боже мой! они огромные! Но сам Ронкин не показался мне ужасным человеком - из тех, которым не важно, что резать, вырезать, вставлять, вшивать, имплантировать, которые могут и заведомо здоровый орган вырезать, а потом вместо него что-то вставить, лишь бы заработать на этом. Мне он показался добрым. Да, деньги зарабатывает, но без цинизма и заведомой вредоносности. Это субъективное восприятие. Лечиться у него пока не начала, если буду, расскажу. (сори за оффтоп)
За 3, 5 ляма любой врач зайкой обернется. ))))))
Ну ведь даже на том самом семинаре видно, что он не шарит в вопросе. И кстати, ни одного кейса по теме на семинаре не было.
Цитата: naumova_xxl от 24 августа 2016, 18:42:47
Может быть, существуют два разных Антоника-стоматолога? На ютюбе выложена конференция (или семинар) ортопедов - 3 видео, где выступают Годжи, Антоник и Ронкин. И Антоник там сам рассказывает про пациента, который сначала пошел к Ронкину, сделал каппу у него по нейромышечной технологии, потом к Антонику, сделал каппу у него по его технологии, потом захотел поехать к Славичеку, они с ним вместе поехали к Славичеку, тот проверил пациента с обоими каппами, пропальпировал и сказал, что каппа Ронкина лучше подходит для данного пациента. И пациент был с проблемами ВНЧС, да и весь семинар был в основном об окклюзии, правильном протезировании и о суставе немного.
Надо пожалуй ещё раз пересмотреть сие. Кто там куда летает с пациентом и что там кому что пальпирует.
Самое прикольное, что капа это вообще ни о чем. Надо смотреть пролеченного и постоянно запротезированного пациента годика так спустя хотя бы два- три после.
Цитата: naumova_xxl от 24 августа 2016, 18:42:47
Может быть, существуют два разных Антоника-стоматолога? На ютюбе выложена конференция (или семинар) ортопедов - 3 видео, где выступают Годжи, Антоник и Ронкин. И Антоник там сам рассказывает про пациента, который сначала пошел к Ронкину, сделал каппу у него по нейромышечной технологии, потом к Антонику, сделал каппу у него по его технологии, потом захотел поехать к Славичеку, они с ним вместе поехали к Славичеку, тот проверил пациента с обоими каппами, пропальпировал и сказал, что каппа Ронкина лучше подходит для данного пациента. И пациент был с проблемами ВНЧС, да и весь семинар был в основном об окклюзии, правильном протезировании и о суставе немного.
Скажите на какой минуте это рассказывается? Пеерсмотрела 2 раза не нашла.
Видела девушку с капой от Антоника,сама с ней общалась,(у нее все зубы свои,только проблемы с суставом).Она сказала,что там работают не люди,а боги.После ее слов отправилась на консультацию я.Заплатила 3500.Импозантный мужчина,с чувством юмора,рассказывал анекдоты,шутил,вспоминал своих пациентов,которые к нему ездят из заграницы.Но по делу ничего не сказал.Все сводилось к тому,что если есть 2 миллиона,то он лечит,если нет-то только шутит...Я была на стадии протезирования,пришла за советом,в результате совет не получила,проблема усугубилась...