Добрый день! Расскажите на что похожи эти самые щелчки?
Я всё слышу какое-то похрустывание небольшое, даже при незначительном открывании рта бывает. А при более значительном в ухе как пробка что-то звучит, но тоже довольно глухо.
Хруст-это не щелчки. Когда хрустит,значит диск еще двигается,но уже плохо. У меня все началось с миофасциального синдрома,только потом челюсть сползла и начался хруст,а потом и хруст прекратился,т к диск окончательно сполз и встал. Щелчков у меня и не было. Я так понимаю,что щелчки-это неправильная работа диска,но все-таки происходит его репозиция еще.
А у меня всё не как у всех >:( Есть щелчок ( похожий на щелчок, когда присаживаемся на корточки), а репозиции нет :'( В общем будь то щелчок, хруст, крепитация или что-то другое это НЕ НОРМА, по физиологии всё должно быть как по маслу.....
Цитата: Zikh от 13 апреля 2014, 09:43:10
Хруст-это не щелчки. Когда хрустит,значит диск еще двигается,но уже плохо. У меня все началось с миофасциального синдрома,только потом челюсть сползла и начался хруст,а потом и хруст прекратился,т к диск окончательно сполз и встал. Щелчков у меня и не было. Я так понимаю,что щелчки-это неправильная работа диска,но все-таки происходит его репозиция еще.
Спасибо, хотя новости не очень хорошие. Я думал будут щелчки, а видимо дело в компрессии которая уничтожает диск. И он может сдохнуть в любой момент, без всяких щелчков...
Сегодня ещё при жевании были боли в одном из внчс.
Цитата: andr от 13 апреля 2014, 13:15:24
Спасибо, хотя новости не очень хорошие. Я думал будут щелчки, а видимо дело в компрессии которая уничтожает диск. И он может сдохнуть в любой момент, без всяких щелчков...
Сегодня ещё при жевании были боли в одном из внчс.
НЕ тяните...что-то уже надо делать. В этом внчс всё происходит на раз, два, три >:( Может в другой город съездить?
Цитата: Enka от 13 апреля 2014, 14:37:18
НЕ тяните...что-то уже надо делать. В этом внчс всё происходит на раз, два, три >:( Может в другой город съездить?
Можно вложиться в диагностику и сплинт терапию. Я же хочу вложиться в снятие коронок для начала. Завтра поговорю про это.
Простой тест с мизинцами в ушах показывает,где диск двигается,а где нет. Попробуйте и сразу поймете. У меня в больном суставе-глухо,слышно только как кости иногда бьются. Но я верю,что диск-это не самое "зло". Нужно снимать компрессию,выставлять мыщелки,а там глядишь -и диск подтянется во всю эту компанию. Только тянуть нельзя,время работает против нас. Я очень жалею об упущенном времени на всякие сомнительные методики.
Цитата: Zikh от 13 апреля 2014, 16:07:35
Нужно снимать компрессию,выставлять мыщелки,а там глядишь -и диск подтянется во всю эту компанию. Только тянуть нельзя,время работает против нас. Я очень жалею об упущенном времени на всякие сомнительные методики.
Дело в том что сплинты мне предложили только 2 доктора. И я к обоим не очень хочу идти.
Есть ещё вопрос, о какой проф гигене и лечении зубов для внчсника речь, если после очередного сидения 1.5 часа с открытым ртом его может заклинить окончательно?
Они мне не верят что это из-за коронок на передние зубы и не объясняют почему нельзя просто попробовать снять их.
Цитата: andr от 13 апреля 2014, 16:19:20
Они мне не верят что это из-за коронок на передние зубы и не объясняют почему нельзя просто попробовать снять их.
Андрей, я не знаю как давно стоят ваши коронки, когда начались мои проблемы, то несколько докторов мне говорили что надо все снимать, испугало, что правая сторона завалится, да и дело было перед Новым годом.
Цитата: Zikh от 13 апреля 2014, 16:07:35
Простой тест с мизинцами в ушах показывает,где диск двигается,а где нет. Попробуйте и сразу поймете. У меня в больном суставе-глухо,слышно только как кости иногда бьются. Но я верю,что диск-это не самое "зло". Нужно снимать компрессию,выставлять мыщелки,а там глядишь -и диск подтянется во всю эту компанию. Только тянуть нельзя,время работает против нас. Я очень жалею об упущенном времени на всякие сомнительные методики.
Юль, а чё за тест с мезинцами? вложила мезинцы в уши и слышу такой же щелчок слева, как и без мезинцев....В чем смысл не поняла :(
Цитата: Marush от 13 апреля 2014, 21:00:52
Андрей, я не знаю как давно стоят ваши коронки, когда начались мои проблемы, то несколько докторов мне говорили что надо все снимать, испугало, что правая сторона завалится, да и дело было перед Новым годом.
Сколько стоят - столько есть проблемы. Год и несколько месяцев.
В интернете можно найти описание этого теста с пальцами. Смысл в том-что можно почувствовать как диск двигается,когда прижимаешь подушечки мизинцев к внутреннему козелку (ну или не знаю как это называется) в ухе. Так вот в левом ухе я очень хорошо это движение чувствую,а в правом-глухо,ничего не двигается.
Цитата: Zikh от 14 апреля 2014, 07:54:49
В интернете можно найти описание этого теста с пальцами. Смысл в том-что можно почувствовать как диск двигается,когда прижимаешь подушечки мизинцев к внутреннему козелку (ну или не знаю как это называется) в ухе. Так вот в левом ухе я очень хорошо это движение чувствую,а в правом-глухо,ничего не двигается.
А я в одном чувствую движение лучше чем в другом. Вот такие дела.
Ну вот, сегодня с утра был щелчок в правом ВНЧС при попытке открыть рот. Теперь я знаю на что они похожи.
Цитата: Zikh от 13 апреля 2014, 16:07:35
Но я верю,что диск-это не самое "зло". Нужно снимать компрессию,выставлять мыщелки,а там глядишь -и диск подтянется во всю эту компанию.
Слышал примерно такое же мнение от доктора :)
Замечаю, что у меня щелчки с каждым днем становятся всё тише и тише. Вот и не знаю радоваться этому или нет? По теории Скипа это кирдык :o
Ну почему кирдык, у меня вот щелчки уже три года как исчезли, это когда движение в суставе прекратилось. До этого тоже все тише и тише становились. Вообще вам наверно только врач ответит плохо это или хорошо, что щелчки тише.
Цитата: Solni от 07 мая 2014, 12:23:22
Ну почему кирдык, у меня вот щелчки уже три года как исчезли, это когда движение в суставе прекратилось. До этого тоже все тише и тише становились. Вообще вам наверно только врач ответит плохо это или хорошо, что щелчки тише.
Но ведь, когда движение в суставе прекратилось, то как тогда вообще мы рот то открываем :( :o
А может и правда дело в мышцах,,, сустав без мышц не работает
Ну открываю немного, на 2 см. А как, я не знаю, я от медицины далека.
Цитата: Zikh от 13 апреля 2014, 09:43:10
Хруст-это не щелчки. Когда хрустит,значит диск еще двигается,но уже плохо. У меня все началось с миофасциального синдрома,только потом челюсть сползла и начался хруст,а потом и хруст прекратился,т к диск окончательно сполз и встал. Щелчков у меня и не было. Я так понимаю,что щелчки-это неправильная работа диска,но все-таки происходит его репозиция еще.
У меня невероятно похожая с Вами ситуация-и неврология невыносимая и отсутствие щелчков итд,но я связываю это с тем,что у меня медиальное смещение дисков,чему щелкать,если диск вперед не ушел,трется там себе...
У меня вопрос к форумчанам,бывает ли у Вас следующее:сижу,не говорю,не ем,полная неподвижность и слышу в районе сустава легкие щелчки(звук,как бы ноготь об ноготь),бывает это чаще на пике спазма,где-то вычитала,что это звуки натяжения связок или евстахиевой трубы,странно почему я их ощущаю в покое,это же не логично совсем...???
Цитата: Алена от 12 мая 2014, 14:08:43
У меня вопрос к форумчанам,бывает ли у Вас следующее:сижу,не говорю,не ем,полная неподвижность и слышу в районе сустава легкие щелчки(звук,как бы ноготь об ноготь),бывает это чаще на пике спазма,где-то вычитала,что это звуки натяжения связок или евстахиевой трубы,странно почему я их ощущаю в покое,это же не логично совсем...???
У меня бывало идёшь себе идёшь и ощущение что при этом что-то хрустит. Зубы сомкнёшь - не хрустит.
Подскажите, у кого бывает не щелчек,а как будто кость на кость находит и соскакивает с легким хрустом?,о чем это может говорить?
Цитата: Алена от 27 мая 2014, 13:33:05
Подскажите, у кого бывает не щелчек,а как будто кость на кость находит и соскакивает с легким хрустом?,о чем это может говорить?
если кость, то диску капец
Цитата: andr от 27 мая 2014, 15:02:26
Цитата: Алена от 27 мая 2014, 13:33:05
Подскажите, у кого бывает не щелчек,а как будто кость на кость находит и соскакивает с легким хрустом?,о чем это может говорить?
если кость, то диску капец
Алёна и другие, могу сказать одно, то что мы ТАМ слышим ЭТО НЕ ЗНАЧИТ НИЧЕГО (это слова не мои ).
Когда я говорила доктору про мои щелчки и когда он увидел мое МРТ он мне сказал, что это не щелчки....вот и понимайте как хотите (что типо при моем мрт никаких уже щелчков быть не может). Так что всё это относительно.....и никакой не капец...организм наш ООООООООЧЕНЬ живуч!!!!!!!!!!!!!!!!
Ох уж наш горячо любимый Андрюшенька, зачем девчонок пугаешь?
Цитата: Алена от 12 мая 2014, 14:08:43
Цитата: Zikh от 13 апреля 2014, 09:43:10
Хруст-это не щелчки. Когда хрустит,значит диск еще двигается,но уже плохо. У меня все началось с миофасциального синдрома,только потом челюсть сползла и начался хруст,а потом и хруст прекратился,т к диск окончательно сполз и встал. Щелчков у меня и не было. Я так понимаю,что щелчки-это неправильная работа диска,но все-таки происходит его репозиция еще.
У меня невероятно похожая с Вами ситуация-и неврология невыносимая и отсутствие щелчков итд,но я связываю это с тем,что у меня медиальное смещение дисков,чему щелкать,если диск вперед не ушел,трется там себе...
У меня вопрос к форумчанам,бывает ли у Вас следующее:сижу,не говорю,не ем,полная неподвижность и слышу в районе сустава легкие щелчки(звук,как бы ноготь об ноготь),бывает это чаще на пике спазма,где-то вычитала,что это звуки натяжения связок или евстахиевой трубы,странно почему я их ощущаю в покое,это же не логично совсем...???
Алена, у меня тоже частичное медиальное смещение диска. У кого ни спрашивала, никто по-существу объяснить не мог. Поясните пожалуйста, что и куда там смещается? Обо что он трется?
Медиально-это какбы внутрь головы, при таком смещении он не мешает открывать рот в отличии от вентрального, но боли дает будь здоров. Хотя Скип писал, что любое переднее смещение диска начинается с медиального, так как вектор тяги мышц направлен именно туда, почитайте в теме фонд помощи, там подробный комментарий Скипа по моей ситуации.
Цитата: Алена от 14 апреля 2016, 19:21:07
Медиально-это какбы внутрь головы, при таком смещении он не мешает открывать рот в отличии от вентрального, но боли дает будь здоров. Хотя Скип писал, что любое переднее смещение диска начинается с медиального, так как вектор тяги мышц направлен именно туда, почитайте в теме фонд помощи, там подробный комментарий Скипа по моей ситуации.
А что там дает боли?
Медиальное, значит внутрь головы, латеральное наружу. То есть, если слева медиальное, значит, мыщелок относительно суставной ямки распололожен правее, и так далее, а противоположный мыщелок распложен правее.
Если посмотреть на череп такого пациента спереди, то челюсть будет смещена вправо.
Дает с разных сторон действительно разные боли. Справа больше мышечную, слева больше неврологическую, самую жуткую.
На виде сверху это, как правило, видно, как челюсть повернута по часовой стрелке вправо.
Работать только с челюстью в этом случае неоправдано. Надо работать со всем телом, с черепом и нормализовать синхронизацию всех групп мышц.
Причем, насильственный разворот на капе может дать пекущую боль справа, которая обусловлена натяжением утянутых и измененных мышц, и неврологическую боль слева. Поскольку, как правило, ортопеды завышают на капе обе стороны, а надо правую повышать, а левую оставляеть как есть для начала.
Это так, очень схематично.
Излишнее занижение слева может привести к неприятностям, так как, как правило, при такой ситуации, имеются проблемы с гипотонусом мышц левой стороны тела. Мышцы начинают работать, но ещё не особо умеют, начинается жуткая расбалансировка. А если имеются ещё и морфологические изменения мышц, а также костные артрозные изменения всего ода, то ещё хуже.
У меня было медиальное . Рот не открывался
Цитата: celestia от 14 апреля 2016, 19:43:50
Медиальное, значит внутрь головы, латеральное наружу. То есть, если слева медиальное, значит, мыщелок относительно суставной ямки распололожен правее, и так далее, а противоположный мыщелок распложен правее.
Если посмотреть на череп такого пациента спереди, то челюсть будет смещена вправо.
Дает с разных сторон действительно разные боли. Справа больше мышечную, слева больше неврологическую, самую жуткую.
На виде сверху это, как правило, видно, как челюсть повернута по часовой стрелке вправо.
Работать только с челюстью в этом случае неоправдано. Надо работать со всем телом, с черепом и нормализовать синхронизацию всех групп мышц.
Причем, насильственный разворот на капе может дать пекущую боль справа, которая обусловлена натяжением утянутых и измененных мышц, и неврологическую боль слева. Поскольку, как правило, ортопеды завышают на капе обе стороны, а надо правую повышать, а левую оставляеть как есть для начала.
Это так, очень схематично.
Излишнее занижение слева может привести к неприятностям, так как, как правило, при такой ситуации, имеются проблемы с гипотонусом мышц левой стороны тела. Мышцы начинают работать, но ещё не особо умеют, начинается жуткая расбалансировка. А если имеются ещё и морфологические изменения мышц, а также костные артрозные изменения всего ода, то ещё хуже.
Ох ё, а что же всем одинаковую высоту лепят?
Цитата: Nastya от 14 апреля 2016, 19:51:05
У меня было медиальное . Рот не открывался
Рот не открывается, как правило из-за спазма мышц. Причина спазма мышц может быть разная на данный момент времени. Надо смотреть анамнез.
Мышцы могут предохранять сустав от повреждений и поэтому не дают рту открыться в неправильной позиции. Именно для того, чтобы не повредить суставные структуры.
Также может быть контрактура мышц и по другим причинам. Последствия неправильного протезирования, последствия неправильного лечения на капах, в частности на сильно завышенных капах и капах типа "качельки", то есть с завышением только в области 6-х, 7-х зубов с целью насильственного разобщения суставной щели. Ну и другие причины. В том числе и укол анестезии.
На самом деле это всё клубок причин. И разбираться надо в каждом отдельном случае индивидуально.
Цитата: Hanter от 14 апреля 2016, 20:04:07
Цитата: celestia от 14 апреля 2016, 19:43:50
Медиальное, значит внутрь головы, латеральное наружу. То есть, если слева медиальное, значит, мыщелок относительно суставной ямки распололожен правее, и так далее, а противоположный мыщелок распложен правее.
Если посмотреть на череп такого пациента спереди, то челюсть будет смещена вправо.
Дает с разных сторон действительно разные боли. Справа больше мышечную, слева больше неврологическую, самую жуткую.
На виде сверху это, как правило, видно, как челюсть повернута по часовой стрелке вправо.
Работать только с челюстью в этом случае неоправдано. Надо работать со всем телом, с черепом и нормализовать синхронизацию всех групп мышц.
Причем, насильственный разворот на капе может дать пекущую боль справа, которая обусловлена натяжением утянутых и измененных мышц, и неврологическую боль слева. Поскольку, как правило, ортопеды завышают на капе обе стороны, а надо правую повышать, а левую оставляеть как есть для начала.
Это так, очень схематично.
Излишнее занижение слева может привести к неприятностям, так как, как правило, при такой ситуации, имеются проблемы с гипотонусом мышц левой стороны тела. Мышцы начинают работать, но ещё не особо умеют, начинается жуткая расбалансировка. А если имеются ещё и морфологические изменения мышц, а также костные артрозные изменения всего ода, то ещё хуже.
Ох ё, а что же всем одинаковую высоту лепят?
Одинаковую, типа, высоту надо "лепить" в артикуляторе, учитывая вектор открывания рта.
Потом работать активно с телом и черепом и корректировать капу. Завышение тоже надо проводить грамотно, изначально только ротационно, потом корректировать по ситуации. Причем надо учитывать состояние зубных рядов, в том числе пытаться воссоздать на временных конструкциях кривую Шпее.
Просто запомните, что без нормализации всего опорно-двигательного аппарата, и костей, и мышц, и коррекции положения костей черепа, стабильного результата достичь не получится.
Причем для коррекции положения и развития костей черепа аппарат типа ALF не нужен.
У меня есть капа, которую делали три года назад, я её не носила, т.к, ничего не болело. Так вот я иногда её надеваю, и через какое-то время раздается щелчок справа, и рот открывается полностью. А нс капе, которую ношу сейчас, блок справа и рот до конца не открывается и щелчка нет. Так щелчок получается-это хорошо?
Да, ещё. Про МРТ.
МРТ диагностика довольно топорная.
Часто пишут, типа, боковых смещений суставного диска не выявлено....
Но это ни о чем не говорит. Надо клинику смотреть, жалобы, анамнез, также кинезиологическое тестирование. Подразумевается, что все специалисты эти мега-грамотные. Суставная капсула это 2-3 единицы миллиметров, и даже незначительное смещение мыщелка может вызывать подобную симптомтику, которую некоторые врачи расшифровывают, как психослматическую.
Не будем говорить кто, но....
;D
Цитата: Hanter от 14 апреля 2016, 20:30:46
У меня есть капа, которую делали три года назад, я её не носила, т.к, ничего не болело. Так вот я иногда её надеваю, и через какое-то время раздается щелчок справа, и рот открывается полностью. А нс капе, которую ношу сейчас, блок справа и рот до конца не открывается. Так щелчок получается-это хорошо?
Щелчок смотря какой, просто пациенты могут по разному описывать свои ощущения, конечно, но, как правило , щелчок при открывании означает вправление. :)
Цитата: celestia от 14 апреля 2016, 19:43:50
Медиальное, значит внутрь головы, латеральное наружу. То есть, если слева медиальное, значит, мыщелок относительно суставной ямки распололожен правее, и так далее, а противоположный мыщелок распложен правее.
Если посмотреть на череп такого пациента спереди, то челюсть будет смещена вправо.
Дает с разных сторон действительно разные боли. Справа больше мышечную, слева больше неврологическую, самую жуткую.
На виде сверху это, как правило, видно, как челюсть повернута по часовой стрелке вправо.
Работать только с челюстью в этом случае неоправдано. Надо работать со всем телом, с черепом и нормализовать синхронизацию всех групп мышц.
Причем, насильственный разворот на капе может дать пекущую боль справа, которая обусловлена натяжением утянутых и измененных мышц, и неврологическую боль слева. Поскольку, как правило, ортопеды завышают на капе обе стороны, а надо правую повышать, а левую оставляеть как есть для начала.
Это так, очень схематично.Мне
Излишнее занижение слева может привести к неприятностям, так как, как правило, при такой ситуации, имеются проблемы с гипотонусом мышц левой стороны тела. Мышцы начинают работать, но ещё не особо умеют, начинается жуткая расбалансировка. А если имеются ещё и морфологические изменения мышц, а также костные артрозные изменения всего ода, то ещё хуже.
мне очень понравилось все, что Вы написали, у меня вопрос, а если с двух сторон медиальное, какой подход тогда?
И вообше, Селестия, мне уже очень хочется приехать к Вам на очную консультацию, я серьезно, мне кажется Вы бы лучше в моем кошмаре разобрались, чем горе-врачи
Я говорю что не обязательно что при медиальном открывается рот , если мышцы болят да ещё и диск упал , не важно где он , рот не откроется . А есть примеры когда при выпаде диска рот открывался у людей. Все по разному
Цитата: Алена от 14 апреля 2016, 20:48:26
И вообше, Селестия, мне уже очень хочется приехать к Вам на очную консультацию, я серьезно, мне кажется Вы бы лучше в моем кошмаре разобрались, чем горе-врачи
Посмотрим. ;) сейчас я подумаю над Вашим последним сообщением. :)
Цитата: celestia от 14 апреля 2016, 20:53:48
Цитата: Алена от 14 апреля 2016, 20:48:26
И вообше, Селестия, мне уже очень хочется приехать к Вам на очную консультацию, я серьезно, мне кажется Вы бы лучше в моем кошмаре разобрались, чем горе-врачи
Посмотрим. ;) сейчас я подумаю над Вашим последним сообщением. :)
Если бы селестия ещё и капы изготавливала :)
Цитата: Hanter от 14 апреля 2016, 21:03:15
Цитата: celestia от 14 апреля 2016, 20:53:48
Цитата: Алена от 14 апреля 2016, 20:48:26
И вообше, Селестия, мне уже очень хочется приехать к Вам на очную консультацию, я серьезно, мне кажется Вы бы лучше в моем кошмаре разобрались, чем горе-врачи
Посмотрим. ;) сейчас я подумаю над Вашим последним сообщением. :)
Если бы селестия ещё и капы изготавливала :)
Вода камень точит.
Цитата: Hanter от 14 апреля 2016, 21:03:15
Цитата: celestia от 14 апреля 2016, 20:53:48
Цитата: Алена от 14 апреля 2016, 20:48:26
И вообше, Селестия, мне уже очень хочется приехать к Вам на очную консультацию, я серьезно, мне кажется Вы бы лучше в моем кошмаре разобрались, чем горе-врачи
Посмотрим. ;) сейчас я подумаю над Вашим последним сообщением. :)
Если бы селестия ещё и капы изготавливала :)
Celestia без правильного остеопата-кинезиолога капы изготавливать не будет, :)
Цитата: Алена от 14 апреля 2016, 20:39:22
Цитата: celestia от 14 апреля 2016, 19:43:50
Медиальное, значит внутрь головы, латеральное наружу. То есть, если слева медиальное, значит, мыщелок относительно суставной ямки распололожен правее, и так далее, а противоположный мыщелок распложен правее.
Если посмотреть на череп такого пациента спереди, то челюсть будет смещена вправо.
Дает с разных сторон действительно разные боли. Справа больше мышечную, слева больше неврологическую, самую жуткую.
На виде сверху это, как правило, видно, как челюсть повернута по часовой стрелке вправо.
Работать только с челюстью в этом случае неоправдано. Надо работать со всем телом, с черепом и нормализовать синхронизацию всех групп мышц.
Причем, насильственный разворот на капе может дать пекущую боль справа, которая обусловлена натяжением утянутых и измененных мышц, и неврологическую боль слева. Поскольку, как правило, ортопеды завышают на капе обе стороны, а надо правую повышать, а левую оставляеть как есть для начала.
Это так, очень схематично.Мне
Излишнее занижение слева может привести к неприятностям, так как, как правило, при такой ситуации, имеются проблемы с гипотонусом мышц левой стороны тела. Мышцы начинают работать, но ещё не особо умеют, начинается жуткая расбалансировка. А если имеются ещё и морфологические изменения мышц, а также костные артрозные изменения всего ода, то ещё хуже.
мне очень понравилось все, что Вы написали, у меня вопрос, а если с двух сторон медиальное, какой подход тогда?
А есть уверенность, что с двух сторон медиальное? Просто, если такое элементарно попытаться представить визуально, то в таком случае расстояние между головками мыщелков должно быть меньше расстояния между суставными впадинами. Или, грубо говоря, в области суставов нижняя челюсть меньше верхней, плюс занижена высота суставных щелей, то есть их ширина.
Что это? Операции, травмы, ортодонтическое лечение в детстве? Какое-то нарушение.... Верхняя резкая макрогнатия?..., Ерунда, даже при этом, нижняя челюсть в области сустава развивается синхронно. Потому что сустав всегда в движении.
Но это же пальпаторно можно определить, прощупав область сустава в покое и при открывании рта, как двигается мыщелок это же легко прощупать.
Что-то здесь не то..... Вполне возможно, что неправильное описание МРТ.
Кстати, разболтанный сустав и растянутые связки тоже могут давать такие болевые ощущения. Ален, кто сустав разболтал?
Эти, орто-как-его-донты? Которые экспериментировали с вправлениями и выравниванием типа плоскостей?
Цитата: andr от 27 мая 2014, 15:02:26
Цитата: Алена от 27 мая 2014, 13:33:05
Подскажите, у кого бывает не щелчек,а как будто кость на кость находит и соскакивает с легким хрустом?,о чем это может говорить?
если кость, то диску капец
Не факт совершенно, диск просто может быть сбоку. :)
Цитата: celestia от 16 апреля 2016, 02:15:18
Цитата: Алена от 14 апреля 2016, 20:39:22
Цитата: celestia от 14 апреля 2016, 19:43:50
Медиальное, значит внутрь головы, латеральное наружу. То есть, если слева медиальное, значит, мыщелок относительно суставной ямки распололожен правее, и так далее, а противоположный мыщелок распложен правее.
Если посмотреть на череп такого пациента спереди, то челюсть будет смещена вправо.
Дает с разных сторон действительно разные боли. Справа больше мышечную, слева больше неврологическую, самую жуткую.
На виде сверху это, как правило, видно, как челюсть повернута по часовой стрелке вправо.
Работать только с челюстью в этом случае неоправдано. Надо работать со всем телом, с черепом и нормализовать синхронизацию всех групп мышц.
Причем, насильственный разворот на капе может дать пекущую боль справа, которая обусловлена натяжением утянутых и измененных мышц, и неврологическую боль слева. Поскольку, как правило, ортопеды завышают на капе обе стороны, а надо правую повышать, а левую оставляеть как есть для начала.
Это так, очень схематично.Мне
Излишнее занижение слева может привести к неприятностям, так как, как правило, при такой ситуации, имеются проблемы с гипотонусом мышц левой стороны тела. Мышцы начинают работать, но ещё не особо умеют, начинается жуткая расбалансировка. А если имеются ещё и морфологические изменения мышц, а также костные артрозные изменения всего ода, то ещё хуже.
мне очень понравилось все, что Вы написали, у меня вопрос, а если с двух сторон медиальное, какой подход тогда?
А есть уверенность, что с двух сторон медиальное? Просто, если такое элементарно попытаться представить визуально, то в таком случае расстояние между головками мыщелков должно быть меньше расстояния между суставными впадинами. Или, грубо говоря, в области суставов нижняя челюсть меньше верхней, плюс занижена высота суставных щелей, то есть их ширина.
Что это? Операции, травмы, ортодонтическое лечение в детстве? Какое-то нарушение.... Верхняя резкая макрогнатия?..., Ерунда, даже при этом, нижняя челюсть в области сустава развивается синхронно. Потому что сустав всегда в движении.
Но это же пальпаторно можно определить, прощупав область сустава в покое и при открывании рта, как двигается мыщелок это же легко прощупать.
Что-то здесь не то..... Вполне возможно, что неправильное описание МРТ.
Кстати, разболтанный сустав и растянутые связки тоже могут давать такие болевые ощущения. Ален, кто сустав разболтал?
Эти, орто-как-его-донты? Которые экспериментировали с вправлениями и выравниванием типа плоскостей?
я так понимаю, что все на месте,(головки, впадины) а диски утянули медиальные мышцы, разболтанные у меня все суставы, только внчс теперьстоит мертво, не движутся совсем
Интересная задачка. Надо разбираться.
Могут ли мышцы совершать патологические движения? Могут. У меня, например, было после экспериментов, что при стабильном положении челюсти, мышцы вытворяли черте что. Понадобилось время, чтобы они успокоились. Просто многие врачи не понимают последствия своих экспериментов, да и не хотят понимать.
Знаете, надо бы Ваше МРТ попробовать описать у нескольких специалистов.
Ну и попробовать поработать с Вашими глубокими мышцами, от которых некоторые врачи отказались. Вы ведь планируете приехать к С. ?