Дискуссионный Центр ВНЧС- Проблемы & Решения

ДОКТОР и ВНЧС => МЕТОДИКА МОЕГО ДОКТОРА => Тема начата: for_admin от 02 февраля 2014, 15:42:55

Название: Начало лечения у В.В.
Отправлено: for_admin от 02 февраля 2014, 15:42:55
Ирина
Новичок
*

Всем добрый вечер! Спасибо вам за этот форум, когда столкнулась с этой проблемой , не знала что делать. Сейчас вижу что есть и другие , можно спросить , кто и как бориться. Обидно что вылеченных пока нет, а так хочеться прочитать счастливые отзовы. Кто то писал про новый метод Бекреева, о том что после укола он будет засовывать пальцы в рот, а мы будем крутить челюстью. Мне кажется что он на мне его как раз и пробовал . Если честно, мне было страшновато, боюсь, не дай бог сильно дернет . Но эффекта я пока не вижу. Пришла с открытием 2,7 мм, сразу после первого укола было 3,5 мм, перед вторым уколом было 2,9 мм сразу после 3,9 мм. Но мне кажется , что проходит эфект укола, жидкость исчезает и все становиться как все и было. Да еще эти ужасные хрусты, почти месяц не хрустело, а тут на днях опять , еще и шея щелкать сильно стала, как будто ветку ломают  >:(. Во общем в понедельник на 3-й укол, посмотрим что скажет. И капу пока не назначает. Во общем расстроенна.

Enka  , скажите пожалуйста, а что вам доктор говорит, и за чего связка оторвалась?  
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: for_admin от 02 февраля 2014, 15:44:09
Enka
Постоялец

Добрый день! Всегда говорю спасибо за общение, Ирина! Вылеченные где-то есть, я в это верю. А на нашем форуме прослеживается положительная динамика, что тоже успокаивает  :) Ирин, мне не понятно почему нет капы? Как объясняет это врач? Я так поняла, что в первую очередь в этой проблеме капа....Ирин, эффект обязательно будет, НО не сразу, может еще девочки добавят, кто у него лечится.
По поводу связки не понятно...то ли оторвана, то ли просто растянута. У меня тоже щелкает, значит диск двигается, а если двигается, то значит что-то заставляет его двигаться....связки. Всё нарушилось из-за долгого не лечения в моем случае 1,5-2 года не обращала на это внимание, если б побежала сразу хотя бы у Бекрееву была б уже здорова Улыбающийся
Удачи, Ирин, терпения и не сдаваться :)!
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: for_admin от 02 февраля 2014, 15:44:42
Ирина
Новичок
*

Добрый день! По поводу капы, доктор сказал сначало уколы, слепки должны снять только после 3-го укола. Завтра как раз 3-й. Мне тоже кажется , что капа нужна, потому что у меня постоянно кака будто меняется положение прикуса. Зубы то тут то там, как будто мешаются, не удобно. Завтра поеду, спрошу у врача по поводу капы, и почему мне постоянно не удобно. Одно могу сказать, что после уколов, у меня нет такого напряжения сильного в мышцах как раньше. А все началось после сложного удаления нижней 7. Два врача пытались удалить. Первый врач, вколол много уколов, распадал десну, а удалить не смог. Только во второй клинике врач смогла, и довольно быстро.( была очень большая киста) А на 3-й день мне еще ребенок звезданул пяточной в подбародок, вот и потом и начало сначало щелкать, а через месяц стало хрустеть и рот не стал открываться. Моей проблеме 4 месяца, правда с зубами и до этого были проблемы, как раз только собиралась протезироваться, а сейчас вот и не получается, рот плохо открывается. Спасибо вам Enka ,за добрые слова!!!!!! Желаю вам и всем, всем скорейшего выздоровления!!!!!! 
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: for_admin от 02 февраля 2014, 15:45:37
Enka
Постоялец
***


Ирин, хочу перенести Вас в отдельную тему, чтоб удобнее было всем! То, что спало напряжение в мышцах это очень ЗДОРОВО....у меня тоже исчез бруксизм и жить стало намного легче :)
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Мышка от 03 февраля 2014, 14:46:30
Всем доброго дня! Вот странно мне весной сразу капу одели, не понятно что тянут то или это зависит случая?
Ирин, опускать руки ни в коем случае нельзя, у меня уже много положительного произошло. Головные боли пропали, раньше уши закладывало. Сейчас на уколах и капе этого нет уже давно. Доктор очень чуткий и внимательный, я у многих была есть с кем сравнивать. Диск на место правда не заскакивает, но если создать комфортные условия для работы сустава, может и не обязательно, чтоб он был на месте, т.к. кафедра Дробышева вообще не ставит диски на место, узнавала. Капа, артролаваж и усе лечение. Здоровья всем.
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Ирина от 05 февраля 2014, 01:27:06
Была в понедельник у В.В , 3-й укол. Сказал что динамика не очень хорошая, так и держится 2,9 мм, сразу после укола 3,5( через час после него опять 2,9) . Сказал только два пути, пытаться еще делать уколы или операция. Будем делать еще уколы, на операцию не готова, начала лечение у него только с 11 января. После укола сейчас болит немного, и рот шире так и не открывается :(. По поводу хруста, сказал, что в моем случае это хорошо, значит что-то там двигается. Отправил на узи , и делать слепок капы. Кстати ни кто не делал капу  у Дубина Ю. Н на Вучетича????? Только буду к нему записываться. Если после 4- го укола и месяца ношения капы , улучшений не будет, будем делать уколы под УЗИ . Сказал что нужно сначала открыть рот, а потом будем лечить хруст( как не понятно) В общем вот так.  Надеюсь капа поможет.
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Наталия от 06 февраля 2014, 09:13:07
Добрый день всем! Ирина, говорить о том, что не помогло еще очень рано, поверьте и растраиваться тем более. У меня изменения в лучшую сторону стали после 9 месяцев лечения, у вас только начало. Капу у этого врача не делала, но думаю будет как и у всех силиконовая, мягкая капа. Только терпение вот это наш помощник в лечении. Про хрусты, стуки и т.п. Мне все врачи говорят, что это очень хорошо, хотя самой очень верится с трудом.
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Ирина от 08 февраля 2014, 21:04:35
.Ирин, а в правом внчс получается диск на месте, только артроз?


По МРТ в правом только артроз, диск сполз в левом. Но В.В не совсем согласен с МРТ, говорит что сползли оба, иначе рот бы криво открывался, поэтому и колит в оба сустава. Лично мне кажется , что по МРТ верно, т.к. хруст, щелчки , побаливает и тугоподвижность больше в левом суставе( хотя и в правом пару раз похрустывало)  . И что может быть точнее МРТ??? ( если только доктор расшифровывать не умеет) . Вроде бы и вопросы доктору задаю, что то отвечает, а приезжаешь домой и появляются новые.
Извините за глупый вопрос: из за щелчков и хруста( даже не знаю как звук описать, как будто костяшка соскакивает или когда хрустит, будто крошиться что то) не может быть такого ,что челюсть вывихнеться??? Когда задавала этот вопрос докторам, смотрели на меня как на дурочку! Может и правда глупо, но мне как то страшно , что соскочит и придется ехать в трампункт((( хотя читала, что это происходит при широком открывание рта!!???!! Может уже и загоняюсь сильно, не знаю.
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Enka от 08 февраля 2014, 21:51:38
Цитата: Ирина от 08 февраля 2014, 21:04:35
.Ирин, а в правом внчс получается диск на месте, только артроз?


По МРТ в правом только артроз, диск сполз в левом. Но В.В не совсем согласен с МРТ, говорит что сползли оба, иначе рот бы криво открывался, поэтому и колит в оба сустава. Лично мне кажется , что по МРТ верно, т.к. хруст, щелчки , побаливает и тугоподвижность больше в левом суставе( хотя и в правом пару раз похрустывало)  . И что может быть точнее МРТ??? ( если только доктор расшифровывать не умеет) . Вроде бы и вопросы доктору задаю, что то отвечает, а приезжаешь домой и появляются новые.
Извините за глупый вопрос: из за щелчков и хруста( даже не знаю как звук описать, как будто костяшка соскакивает или когда хрустит, будто крошиться что то) не может быть такого ,что челюсть вывихнеться??? Когда задавала этот вопрос докторам, смотрели на меня как на дурочку! Может и правда глупо, но мне как то страшно , что соскочит и придется ехать в трампункт((( хотя читала, что это происходит при широком открывание рта!!???!! Может уже и загоняюсь сильно, не знаю.
Ирин, загоняться точно не нужно....это не наш помощник. Артроз развиться на пустом месте не может, значит механика сустава все же нарушена :( На моем примере проблема началась в левом, а потом плавно перетекла и на правый. НО МРТ через годик я бы на Вашем месте повторила, например у нашей уважаемой Риден. Одна голова хорошо, а две лучше!
По поводу хрустов, которыми страдаю я уже 5 лет, могу сказать, что беречь себя надо от грубой (твердой) пищи, широких открываний рта и т.п. Я не призываю есть всё через блендер, т.к. нагрузка этому суставу тоже необходима...как говориться без фанатизма.
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Ирина от 08 февраля 2014, 22:27:50
Enka спасибо вам большое за добрые слова :)
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Ирина от 13 февраля 2014, 00:11:30
Цитата: Наталия от 06 февраля 2014, 09:13:07
Добрый день всем! Ирина, говорить о том, что не помогло еще очень рано, поверьте и растраиваться тем более. У меня изменения в лучшую сторону стали после 9 месяцев лечения, у вас только начало. Капу у этого врача не делала, но думаю будет как и у всех силиконовая, мягкая капа. Только терпение вот это наш помощник в лечении. Про хрусты, стуки и т.п. Мне все врачи говорят, что это очень хорошо, хотя самой очень верится с трудом.
Наталия, скажите пожалуйста с каким открытием вы пришли к доктору? И как продвигалось открытие рта, по сколько мм. после каждого укола?
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Наталия от 16 февраля 2014, 22:46:27
Цитата: Ирина от 13 февраля 2014, 00:11:30
Цитата: Наталия от 06 февраля 2014, 09:13:07
Добрый день всем! Ирина, говорить о том, что не помогло еще очень рано, поверьте и растраиваться тем более. У меня изменения в лучшую сторону стали после 9 месяцев лечения, у вас только начало. Капу у этого врача не делала, но думаю будет как и у всех силиконовая, мягкая капа. Только терпение вот это наш помощник в лечении. Про хрусты, стуки и т.п. Мне все врачи говорят, что это очень хорошо, хотя самой очень верится с трудом.
Наталия, скажите пожалуйста с каким открытием вы пришли к доктору? И как продвигалось открытие рта, по сколько мм. после каждого укола?
Всем добрый вечер! Ирина, рот у меня не закрывался. Вот тоже странно вроде как вылетевший диск, а рот я открываю, только хрусты раздаются  >:( Еще раз наверное доказывает, что проблемы разные. у кого-то мышцы, у кого-то прикус, у кого-то еще что-то. Хочу еще посетить ортодонта в ближайшее время, хочу понять что у меня с прикусом?
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Ирина от 20 февраля 2014, 00:14:19
Всем доброй ночи! Девушки хотела спросить у вас про капу. Какие ощущения были у вас когда вы только начали ее  носить ?  И как понять нужно ли ее корректировать или нет?? Мне сделали капу , сначало одевала на пару часов, сейчас на ночь , ощущения не приятные( понятно что инородный предмет во рту), но как то голова немного побаливает когда ее одеваешь. Одеваю на ночь 3-й раз .  И когда ее одеваю мне кажется я сильнее начинаю сжимать зубы. Тут все пишут про правильные капы, мне делали на Вучетича просто по слепку, вот сижу теперь и думаю правильно ли это? Про артикулир мне ни кто не говорил. Причем ортопед который снимал слепок сказал , что у него тоже рот не открывается.  ( сидит в соседнем кабинете от В.В)  Я очень удивилась, а он сказал, что это наверное от укола , попали может в пучок, и ходит теперь на физио процедуры . Да, для полной истории : сделала 4- й укол. До укола  с большой натяжкой 3,1 мм, после так и держится 3,5 мм. ( пришла 2,7мм в январе). Доктор как то расстраивается что динамика не очень  :( . Успокаиваю себя тем, что лечение начала в январе, и прошло еще мало времени. 26 на УЗИ, если будет что интересное отпишусь.
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Ирина от 21 февраля 2014, 01:32:43
http://www.mediasphera.ru/journals/stomo/detail/927/14830/
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Ирина от 21 февраля 2014, 01:33:57
http://www.mediasphera.ru/uppic/Stomatologiia%20(Mosk)/2012/5/10/St_2012_05_034.pdf
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Marush от 21 февраля 2014, 08:13:38
Ирина, спасибо большое за статью, теперь хоть понятно что с нами делают. ;D
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Zikh от 21 февраля 2014, 09:21:38
А что такое сонографическое исследование,которое проводится до укола-гидропрессинга? Здорово,что уколы от ВВ некоторым помогают. Но мой диск,который хоть и вывалился и помялся,по МРТ очень даже подвижен(нигде не прирос) заскочил в щель один раз при уколе и сразу же отлетел назад. Проблема намного глубже у многих,чем просто смещение диска: изменения головки,укорочение связок,блок мышц и т д. Нужно лечить не просто комплексно,нужно "бить по всем фронтам"-должна быть и физиотерапия мощнейшая,и ортопедия,и ортодонтия,и прессинги если надо,и массажи...а этого нет и видимо скоро не будет. Очень -очень жаль упущенного времени,нервов




Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Ирина от 21 февраля 2014, 09:41:10
Цитата: Zikh от 21 февраля 2014, 09:21:38
А что такое сонографическое исследование,которое проводится до укола-гидропрессинга? Здорово,что уколы от ВВ некоторым помогают. Но мой диск,который хоть и вывалился и помялся,по МРТ очень даже подвижен(нигде не прирос) заскочил в щель один раз при уколе и сразу же отлетел назад. Проблема намного глубже у многих,чем просто смещение диска: изменения головки,укорочение связок,блок мышц и т д. Нужно лечить не просто комплексно,нужно "бить по всем фронтам"-должна быть и физиотерапия мощнейшая,и ортопедия,и ортодонтия,и прессинги если надо,и массажи...а этого нет и видимо скоро не будет. Очень -очень жаль упущенного времени,нервов

Согласна с вами!!!! Из статьи я поняла почему мне сразу капу не назначили, ЭКСПЕРИМЕНТ!!!! Ведут свою статистику, и про ортодонтию мне ни чего не говорит( хотя сама знаю , надо)  
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Evgenia от 21 февраля 2014, 10:35:33
Насчет физиотерапии..... будьте очень осторожны с ней!!! Доктор Кравченко ( лечащий доктор Enki) мне рассказывал, что физиопроцедуры приводят к онкологии... и что есть статистика, примерно до 80% пациентов после физиопроцедур обнаруживают онко. Именно по этому многие и делают ботокс, отказываясь от физиопроцедур... Это тема для размышления!!
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Saltanat от 21 февраля 2014, 13:42:23
Здравствуйте , девочки. у меня такой вопрос к вам. Скажите пожалуйста как вы лечите каналы зубов при таком малом открывании рта? Мне лечили однажды зуб, кое как. у меня челюсть начала болеть от долгого открывании рта . и мышцы как то странно начали двигаться внутри . в общем я очень устала , пока все это закончилось. теперь предстоит еще 1 зуб вылечить . уже пломба совсем потемнела, хожу тяну потому что страшно.(для меня это большой стресс).как вы справляетесь с этим, поделитесь пожалуйста.
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Zikh от 21 февраля 2014, 18:09:30
Я только что закончила перелечивание 3 зубов,каждый 3-4 канала. С одной стороны-верхние 6 и 7, с другой-4 верхняя. 7 визитов по 1.5-2 часа. Рот открыт все это время,т к зуб обмотан чем-то там для стерильности-закрывать время от времени в процессе лечения не получится. Я выжила!!!! Мышцам правда капут,но это было обязательное условие перед началом ортопедии. Теперь вот привожу  мышцы в порядок,чтоб начать лечение по окклюзии. Только психологический настрой-другого выхода нет. Рот я держала в пределах может 2.5 см(не больше) лежа практически. Умудрялась даже поспать во время лечения(и это с моей невралгией), но смогла пройти через это только дав установку-"Надо,надо!".
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Saltanat от 24 февраля 2014, 09:40:14
да, мне тоже предстоит это.Zick  вы хотите прикус исправлять или ?а что за невралгия? не тройничного нерва случайно?
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Zikh от 24 февраля 2014, 18:46:14
Тройничнрго нерва невралгия,больше там нечему болеть. У меня по типу нейропатии-вся боль во рту постоянная,не стреляющая. Прикус есс-но буду исправлять,т к сейчас он у меня уехал и его надо возвращать. Пока хожу с капой для декомпрессии и растяжения связок,чтоб более менее открылся рот. Поскольку на мягкой капе он у меня закрылся за 5 месяцев окончательно.
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Ирина от 24 февраля 2014, 23:14:14
Цитата: Zikh от 24 февраля 2014, 18:46:14
Тройничнрго нерва невралгия,больше там нечему болеть. У меня по типу нейропатии-вся боль во рту постоянная,не стреляющая. Прикус есс-но буду исправлять,т к сейчас он у меня уехал и его надо возвращать. Пока хожу с капой для декомпрессии и растяжения связок,чтоб более менее открылся рот. Поскольку на мягкой капе он у меня закрылся за 5 месяцев окончательно.

Девушки, вы меня пугаете((( я тоже сейчас на мягкой капе. А почему закрылся??? Что доктор сказал?
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Zikh от 25 февраля 2014, 10:37:18

Девушки, вы меня пугаете((( я тоже сейчас на мягкой капе. А почему закрылся??? Что доктор сказал?
[/quote]
Ничего не сказал. Это была капа от дочери ВВ. Сделана была просто по слепкам.Мне на ней стало совсем худо.
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Ирина от 28 февраля 2014, 01:09:54
Всем доброй ночи! Сходила на узи. Расстроилась((( открытие опять 2.7, капсула растянута, хрящ источен, контур головки неровный, признаки передней дислокации диска без репозиции с двух сторон.  4 укола эффекта не дали, ношу капу( правда всего 10 дней) на ночь. По МРТ было,  что диск сполз только слева и с частичной репозицией . А по узи уже с двух сторон и без репозиции. Хотя узистка сказала, что левый ,скорее всего ,держит правый сустав, там хуже. И если правый заработает , скорее всего и левый сразу.  Игорь Дмитриевич тоже мне показался странноватый ( кто был у него???) Не особо разговорчивый. В общем вот так.
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Julia от 28 февраля 2014, 11:23:29
Цитата: Ирина от 28 февраля 2014, 01:09:54
Всем доброй ночи! Сходила на узи. Расстроилась((( открытие опять 2.7, капсула растянута, хрящ источен, контур головки неровный, признаки передней дислокации диска без репозиции с двух сторон.  4 укола эффекта не дали, ношу капу( правда всего 10 дней) на ночь. По МРТ было,  что диск сполз только слева и с частичной репозицией . А по узи уже с двух сторон и без репозиции. Хотя узистка сказала, что левый ,скорее всего ,держит правый сустав, там хуже. И если правый заработает , скорее всего и левый сразу.  Игорь Дмитриевич тоже мне показался странноватый ( кто был у него???) Не особо разговорчивый. В общем вот так.
Мне они вместе с узисткой странными показали, с учетом того что она не отдавала мне результат УЗИ. А в карточке лежит результат что все близко к норме. Получается что и лечиться не от чего!!!
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Ирина от 28 февраля 2014, 11:35:41
Мне результаты дали без разговоров. Теперь я поняла почему И. Д только по смс общается ( картавит) Никто не замечал, он не в брекитах?
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Julia от 28 февраля 2014, 11:38:30
Цитата: Ирина от 28 февраля 2014, 11:35:41
Мне результаты дали без разговоров. Теперь я поняла почему И. Д только по смс общается ( картавит) Никто не замечал, он не в брекитах?
Видимо я такая невезучая(((( Когда попросила их отдать результат они просто выгнали меня из кабинета. Обидно, что был вечер и из руководства никого не было, и жаловаться некому. Написала на них жалобу в поликлинику
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Ирина от 28 февраля 2014, 13:22:05
Может после вашей жалобы стали давать результаты? Очень жаль что они так себя ведут, мы ведь приходим к ним за помощью(((
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Julia от 28 февраля 2014, 13:28:04
Цитата: Ирина от 28 февраля 2014, 13:22:05
Может после вашей жалобы стали давать результаты? Очень жаль что они так себя ведут, мы ведь приходим к ним за помощью(((
возможно, тогда и к лучшему что жалобу на них написала. Просто огорчает факт того что сделала узи просто так..результаты то нулевые и ни о чем не говорят.
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Ирина от 14 марта 2014, 23:36:34
Девушки , скажите нет ли у вас такого: когда выдвигаешь челюсть вперед, в суставе как будто что то соскакивает?
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Шарман от 16 марта 2014, 00:10:39
Не вы одна такая невезучая. Многим они ни отдают результаты, потом приходится выцарапывать. У них же поток, 5 минут 3400 р, плюс консультация на три минуты вроде бы 1800 с рассказами о личных проблемах,  а оформлять это время нужно.

Цитата: Julia от 28 февраля 2014, 11:38:30
Цитата: Ирина от 28 февраля 2014, 11:35:41
Мне результаты дали без разговоров. Теперь я поняла почему И. Д только по смс общается ( картавит) Никто не замечал, он не в брекитах?

Видимо я такая невезучая(((( Когда попросила их отдать результат они просто выгнали меня из кабинета. Обидно, что был вечер и из руководства никого не было, и жаловаться некому. Написала на них жалобу в поликлинику
Название: Re:Начало лечения у В.В.
Отправлено: Шарман от 16 марта 2014, 00:13:15
Уже и картавость ассистента обсудили. Ну вы девчЁнки даёте.